Результаты опроса: Так существует ли вина?

Голосовавшие
38. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, существует, человек сам определяет свои действия

    15 39.47%
  • Нет, не существует, это лишь удобное обобщение для реализации социальных механизмов

    11 28.95%
  • Во всём виноват Путин

    12 31.58%
Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 66

Тема: Персональной ответственности и вины не существует?

  1. #1
    Активный участник Аватар для Broodya
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,309

    Персональной ответственности и вины не существует?


    Что-то я давно не загаживал форум прохладными околонаучными темами
    Являются ли поступки человека его осознанным выбором или всё в мире предопределено? Повлияет ли цвет платья, которые увидел школьник на грубой женщине в троллейбусе на его деяния, когда он повзрослеет? Если человека определяет не его сознание, а та среда в которой он родился и вырос, то можно ли говорить о таком понятии как вина и ответственность?
    Мне кажется что если в мозгу человеческое сознание определяют элементы, не достигающие квантовых размерностей (трубки в аксонах, например), то поведение полностью предопределено событиями, произошедшими ранее. Но если же квантовые эффекты имеют силу в процессах, формирующих наше с вами сознание, то оно становится рандомным, носящим лишь вероятностный характер. Грубо говоря, если мне предоставят выбор между походом в кино с ЕОТ и партией в доту, то какой бы процесс не был ответственен за выбор Найкса из списка героев, будь он квантового характера или нет, в этом деле нет места такой штуке как свобода воли! Мы оказываемся заключены в оковы законов физики, определяющих наши поступки и вообще всего что с нами происходит. Неужели нам остаётся только наблюдать за этим театром, будучи заключёнными в углеродные тела?

    Скрытый текст

    Естественно, ели вины нет, но это не отменяет необходимость изоляции социально-опасных элементов в обществе
    [свернуть]

  2. #2
    Активный участник Аватар для Jan1toR
    Регистрация
    30.10.2011
    Сообщений
    1,594
    всеми управляет Путин и многоходовочка Его
    Последний раз редактировалось Jan1toR; 02.03.2015 в 19:09.

  3. #3
    Активный участник Аватар для NoTimeToWait
    Регистрация
    08.11.2010
    Сообщений
    1,260
    Мало красивых фраз написал, а по сути все равно не написал. Нет сути - говорить не о чем.

    Ну или нет опроса - говорить не о чем
    Ну ладно, скажу по теме, гугли демона Максвелла

  4. #4
    Активный участник
    Регистрация
    11.09.2011
    Сообщений
    13,398
    Зависит от наличия свободы воли.

  5. #5
    Активный участник Аватар для Broodya
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,309
    NoTimeToWait, есть опрос, твой браузер от лукавого
    Ну ладно, давай попробуем сделать тему более актуальной для форума: виноват ли парень из РФ в том, что он получил тяжёлые травмы в танке под Дебальцево и убил там много украинских ребят?
    Говорю сразу, оффтопа не надо, просто абстрактный пример

    - - - Добавлено - - -

    had, в своём посте я написал что, как мне кажется, её нет

  6. #6
    Активный участник Аватар для Бенито
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,055
    Уже доказано, что свободы воли не существует, так что да, ответственности тоже не существует. Все, что нам остается, это наконец-то построить искусственный интеллект и жить, как в зоопарке
    I straight manifest, I be catchin' the vibe

  7. #7
    Активный участник Аватар для NoTimeToWait
    Регистрация
    08.11.2010
    Сообщений
    1,260
    Ладно, еще скажу кое-что. Синапсы работают на атомарном уровне. Вполне возможно, квантовые эффекты тоже играют роль. Просто не думаю, что это возможно проверить достоверно с помощью имеющихся технологий.

    Вообще, если убрать всю псевдонаучность из вопроса, то мозг однозначно содержит области, которые отвечают за "чувство вины". Причем это не ограничивается только человеком, результат работы этого "совестливого участка головного мозга" наблюдается даже у животных, вроде кошек и собак, а значит, вероятнее всего "совесть" можно отнести к очередной социальной функции нервной системы, что означает, что эта функция, как и другие, может быть атрофирована или отсутствовать в результате дефекта.
    Последний раз редактировалось NoTimeToWait; 02.03.2015 в 19:33.

  8. #8
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    18,262
    как только мы начнем всерьез задумываться о таких вещах (ну т.е. не как сейчас спорадически, а потом идти жрать бутерброды и смотреть стримы), мы можем к чертям вовсе перестать существовать.

    Жизнь как анекдот

    Ну еще где-то рядам тема про красивых крыс, которые поняв бесмысленность жизни перестали размножаться.

    Так что .. не мешай среднему классу заниматься биологической жизнью не забивай их мозг крамолой если не хочешь чтобы человечество вымерло.

    Скрытый текст

    хотя пекарям можно, мы же иллита. и вообще ответ - 42.
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось JesusChrist; 02.03.2015 в 19:29.

  9. #9
    забанен навсегда
    Регистрация
    25.03.2011
    Сообщений
    14,698
    а наука еще не ответила на этот вопрос?

  10. #10
    Активный участник Аватар для RobosergTV
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Планета Земля
    Сообщений
    3,179
    Цитата Сообщение от Бенито Посмотреть сообщение
    Уже доказано, что свободы воли не существует, так что да, ответственности тоже не существует. Все, что нам остается, это наконец-то построить искусственный интеллект и жить, как в зоопарке
    ^this. Если вас переместить во времени назад, вы примете точно такие же решения. Подсознание руководит сознанием на физическом уровне. Сознание просто раб подсознания и нихрена само не решает. Вы биологический робот, просто смиритесь. Удачно вам дня

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от NoTimeToWait Посмотреть сообщение
    Вполне возможно, квантовые эффекты тоже играют роль. Просто не думаю, что это возможно проверить достоверно с помощью имеющихся технологий
    А еще возможно, что мир - симуляция. Пока не будет фактов, смысла в этих гипотезах нету.
    Последний раз редактировалось RobosergTV; 02.03.2015 в 19:30.

  11. #11
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    23,956
    Для начала следует ответить на три очень важных вопроса:

    1. Что такое существует?

    2. Что такое вина?

    3. Кто такой Ли?

    Скрытый текст

    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Ved; 02.03.2015 в 19:40.

  12. #12
    Активный участник Аватар для RobosergTV
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Планета Земля
    Сообщений
    3,179
    Цитата Сообщение от SteppenWolf Посмотреть сообщение
    а наука еще не ответила на этот вопрос?
    Ну вообще-то ответила, но это не мешает людям верить в суеверия, бога и душу.

  13. #13
    забанен навсегда
    Регистрация
    25.03.2011
    Сообщений
    14,698
    Цитата Сообщение от RobosergTV Посмотреть сообщение
    Подсознание руководит сознанием на физическом уровне.
    кого почитать по этому поводу?

    странно все это вообще...

  14. #14
    Активный участник Аватар для NoTimeToWait
    Регистрация
    08.11.2010
    Сообщений
    1,260
    Цитата Сообщение от Бенито Посмотреть сообщение
    Уже доказано, что свободы воли не существует, так что да, ответственности тоже не существует. Все, что нам остается, это наконец-то построить искусственный интеллект и жить, как в зоопарке
    Тот, кто считает, что по части функционирования мозга с фундаментальной точки зрения хоть что-то доказано наверняка, глубоко заблуждается и недостаточно хорошо разбирается в вопросе

    Да, есть исследования, подтверждающие наличие "лага осознанного действия", который показывает, что осознанное действие следует за неосознанной реакцией с задержкой.
    Но также есть исследования, которые показывают, что сознательное изменение подсознательных алгоритмов и реакций также возможно
    Последний раз редактировалось NoTimeToWait; 02.03.2015 в 19:40.

  15. #15
    Освоившийся Аватар для AuRooS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    216
    Цитата Сообщение от Broodya Посмотреть сообщение
    Являются ли поступки человека его осознанным выбором или всё в мире предопределено?
    Попробую тоже порассуждать на этот мудреный вопрос со своей колокольни.

    Считаю что свобода выбора есть, но она ограничена широтой взглядов и мысли. Жизнь можно сравнить с бурной рекой где ты медленно плывешь по течению. Остановишься и потонешь. (поэтому кое-что, все-таки, предопределено правилами бытия) Можно поплыть против течения, но рано или поздно устанешь и потонешь быстрее. Есть у каждого человека миссия на земле. Большая она или маленькая зависит от широты его реки, ее изгибов, направления и удачи. Реки те в точках некоторых раздваиваются и направления ты выбираешь сам. Это и есть свобода выбора. Она встречается не у всех, но всё-таки есть. А так, обычно боримся со всеми порогами и препятствиями на пути чтоб не сгинуть со скуки.
    Ну как то так, народ. Как-то так.

    Короче, выбор есть но не всегда.
    Последний раз редактировалось AuRooS; 02.03.2015 в 19:52.

  16. #16
    Активный участник Аватар для Ling-Ling
    Регистрация
    13.11.2014
    Сообщений
    429
    Всё оправдания для сопливых, никакой кроме как персональной ответственности и не существует.

  17. #17
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    23,956
    Цитата Сообщение от AuRooS Посмотреть сообщение
    Попробую тоже порассуждать на этот мудреный вопрос со своей колокольни.

    Считаю что свобода выбора есть, но она ограничена широтой взглядов и мысли. Жизнь можно сравнить с бурной рекой где ты медленно плывешь по течению. Остановишься и потонешь. (поэтому кое-что, все-таки, предопределено правилами бытия) Можно поплыть против течения, но рано или поздно устанешь и потонешь быстрее. Есть у каждого человека миссия на земле. Большая она или маленькая зависит от широты его реки, ее изгибов, направления и удачи. Реки те в точках некоторых раздваиваются и направления ты выбираешь сам. Это и есть свобода выбора. Она встречается не у всех, но всё-таки есть. А так, обычно боримся со всеми порогами и препятствиями на пути чтоб не сгинуть со скуки.
    Ну как то так, народ. Как-то так.
    Много всего написал , но лучше всего аватарка

    Скрытый текст

    [свернуть]


    Мой любимый Борис Валеджо

  18. #18
    Освоившийся Аватар для AuRooS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    216
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Много всего написал , но лучше всего аватарка
    У меня такая же анимированая есть но наш "первый уютненький" такие не понимает.

    Скрытый текст

    P.S.: А мне давным давно эту аватарку делала именно тян за внутриигровую денежку в одной стратегической ММО.
    [свернуть]


    А да - сообщение не оффтоп.

    Эммм... Мы все здесь не просто так. Жизнь имеет смысл. А если думаете не так - фигово вам наверное.
    Последний раз редактировалось AuRooS; 02.03.2015 в 20:01.

  19. #19
    Активный участник Аватар для Бенито
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,055
    Цитата Сообщение от AuRooS Посмотреть сообщение
    Эммм... Мы все здесь не просто так. Жизнь имеет смысл
    Поделись своими соображениями на этот счет
    I straight manifest, I be catchin' the vibe

  20. #20
    Активный участник Аватар для Teodorka
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    скамейка на Патриарших
    Сообщений
    1,624
    Поздравляю, ты додумался до того, что две с половиной тысячи лет назад открыл Лао-Цзы, основатель даосизма.

    Кстати, даосизм - лучшая философия и религия
    Хоронили ск2тв, порвали два баяна

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Существует ли карма?
    от AeonFluxStrikesBack в разделе Общий форум
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 07.06.2017, 00:23
  2. В Иркутске Убийцу освободили от уголовной ответственности
    от WaltherSS в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 28.10.2014, 15:54
  3. Черных дыр не существует
    от Dolgovec в разделе Поболтать
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 30.09.2014, 21:49
  4. НОД все-таки существует )
    от Vengeur в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.03.2014, 00:53
  5. Баг на странице персональной инфы
    от Зимнее безмолвие в разделе Сервисы
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 25.07.2013, 20:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •