Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 134

Тема: Необходимость единой Украины

  1. #1
    Активный участник
    Регистрация
    09.10.2013
    Сообщений
    377

    Необходимость единой Украины

    Хочется задать пару вопросов украинцам, людям которые поддерживают курс нынешней украинской власти.
    Вот читает сейчас этот текст какой нибудь киевлянин или житель другого украинского города.
    Зачем вам единая украина? Стоило ли это стольких человеческих жертв, вместо траты денег на создание например новых наукоёмких предприятий власть тратит огромные деньги на войну которую им явно не выиграть, тратятся человеческие ресурсы, гибнут люди, люди которые могли мирно трудиться заняты так или иначе поддержанием войны. Вас такое положение дел устраивает?
    Если политика сохранения целостности Украина верна объясните мне почему?
    Ну предположим ополченцы капитулируют, но ведь Украина всё равно не будет единой, как вы Крым обратно вернёте? Может объявите войну РФ? Это будет правильное решение?
    Не лучше ли было для киевлян в марте объявить о роспуске Украины, жили бы в своей киевской области занимались бы народным хозяйством, все были бы живы, чем плох такой вариант?.

    Перейдём к другому вопросу, если через какое то время Порошенко убьют, произойдёт госпереворот и так далее в таком же духе, вы останетесь преданы нынешнему правительству или переметнётесь?
    Вчера в одном из чатов я написал одно простое слово Новороссия, реакция была очень бурной и болезненой(подгорело от одного слова) у людей явно болит душа поэтому поводу. Что будет с этими людьми если Новороссия станет признанным или частично признанным государством? Они затаят злобу и будут до конца своей жизни злиться? Бороться ведь они не смогут.

    Если коротко хочется услышать от жителей Украины что они думают об положение в стране, каким видят будущее.

    Тема про Украину и про её жителей не надо ничего писать про США, РФ, Литву итд.

  2. #2
    Активный участник Аватар для NTmY
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    10,938
    такое можно написать про любую страну. в идеале было б распустить все страны на земле, но те, кто пользуется властью, без крови её не отдадут. всякий жругр борется за самосохранение как любое живое существо.

  3. #3
    Освоившийся Аватар для HeImba
    Регистрация
    03.07.2011
    Сообщений
    1,643
    ну а чо как лохи без страны будем
    ༼ つ ◕_◕ ༽つ Volvo give DIRETIDE

  4. #4
    Активный участник
    Регистрация
    09.10.2013
    Сообщений
    377
    Янукович не проливал кровь всё началось после его ухода, по закону демонстрантов с цепями и коктейлями молотова можно было убивать Янукович приказал этого не делать.
    В стране которой всё более менее нормально нет противоречий такие страны не надо разваливать.

  5. #5
    Активный участник
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    9,144
    Цитата Сообщение от forestkr Посмотреть сообщение
    всё началось после его ухода
    РФ вполне официально говорит что все началось до его ухода.


  6. #6
    Активный участник Аватар для Apophis
    Регистрация
    07.07.2010
    Сообщений
    5,657
    1. Сразу видно что ты человек-теоретик не больше, не может Киев жить сам по себе, так же как и многие другие города, это возможно лишь после планомерной перестройке всей системы экономики страны и это не 5 и не 10 лет.
    2. Регионы экономически и культурно все очень связаны, любые нарушения могут привести к не очень хорошим последствиям, некоторые люди об этом не думают а стоило бы.
    3. Чтобы создавать наукоемкие предприятия нужно создавать на благоприятной почве, искоренить коррупцию и прочую гниль которой заражена страна, иначе просто не взлетит, это факт.
    4. Положение в стране очень хреновое но это еще не повод кричать "Рассея" или объявлять о независимости своего подъезда от внешнего мира, опять же только дурак будет думать что это пойдет на пользу в нынешних условиях постсоветской страны.
    5. Очень мало кто предан нынешнему правительству, его скорее терпят по скольку по стольку, прошел год реформ конкретных нету, как воровали так и воруют, люди снова закипают, с другой стороны в нынешних условиях возможно это правительство еще и не самое худшее.
    6. Новороссия это искуственно созданный термин и повод для передела территорий, а люди злятся из-за того что не хотят "Новороссии" там где они живут, ответ простой и банален, поэтому это слово и раздражает

    Вообще достаточно некорректная постановка вопроса, и явно провокационная.

  7. #7
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.03.2012
    Адрес
    Тамбовский филиал Ольгино
    Сообщений
    24,510
    Цитата Сообщение от Apophis Посмотреть сообщение
    культурно все очень связаны
    а вот тут позволь не согласится. Именно идеологические противоречия стали тем пером, что переломило спину перегруженного верблюда

  8. #8
    Новобранец
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    62
    Отвечаю по порядку как могу и умею.
    1. Единая Украина стоит больше чем Вы даже можете представить. И если вам не понятна причина пойдите к дедушке и спросите а стоила ли Вторая мировая война стольких жертв? зачем им была СССР и пр Зачем воевали? здайтесь и всего делов... Но была цель победить на СВОЕЙ землеи выгнать врага. И ведь всем понятна такая логика. Тут то же самое по сути.
    2. По поводу политики целосности государства, не знаю как словами передать, чесно... Вот стоит ли воевать если часть РФ захочет ли уйти? Если да то почему? Трудно описать те чуства которые каждый патриот государства чуствует если валиться государство...
    3. Не лутше будет ли распустить РФ/Украину/США чтобы каждый жил отдельно в своей губернии? а почему? - ну явный же троллинг и вброс... Ну как может объяснить патриот страны за что он любит государство, даже если ему не нравиться там политика, лидеры и прочее... Вот если бы Янык приехал на донбас (изначально сразу) и сказал "я легитивный президент Украины, народ вставай будем бить Хунту" и люди с укр флагами пошли на киев валить хунту я бы их понял - они граждане государства и пошли его защищать, но когда пошло сразу "Путин введи войска, мы русские..." этого понять не могу...
    4. Если Прошенко скинут, завалят - фигня ваще и не стоит самого вопроса... Главное Украина как государство а не ее лидер. Смена лидера ваще не волнует. Открою секрет революция, майдан и прочее не ради Пороха шла, и изначально вообще не ради скинуть Яныка была... То потом появилось такое требование. Ну как в ДРН щас, просили рус языка, а потом появилось требование "Путин введи войска! Мы теперь не Украина, ".

  9. #9
    Активный участник Аватар для Apophis
    Регистрация
    07.07.2010
    Сообщений
    5,657
    Цитата Сообщение от forestkr Посмотреть сообщение
    Янукович не проливал кровь всё началось после его ухода, по закону демонстрантов с цепями и коктейлями молотова можно было убивать Янукович приказал этого не делать.
    В стране которой всё более менее нормально нет противоречий такие страны не надо разваливать.
    Глупости, все началось лет 10 назад, как раз после мирового кризиса когда бесхребетный Ющенко ничего не сделал, при Януковиче ничего более менее нормального небыло, экономика держалась за счет золотовалютного(смотри сколько они потратили золота) коррупция только росла, пельмень министр с экрана телевизора и в лицо студентам кричал про то что нужно жрать капусту и работать на 5ти работах чтобы не сдохнуть, тут говорить можно много. Последней каплей было предательство, или резкая смена курса от Яныка которого многие выбрали за евроинтеграцию, как ни странно смена курса прошла после встречи с Путиным, вот с этого все закипание и началось.

    Я не говорю что нынешнее правительство лучше, просто называю предпосылки. Хотя я первый раз являюсь свидетелем хоть каких-то реформ в стране, движение это уже хорошо.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от QoB.KeRRiGaN Посмотреть сообщение
    а вот тут позволь не согласится. Именно идеологические противоречия стали тем пером, что переломило спину перегруженного верблюда
    Пером стала лишь пропаганда, обман и "озлобление" людей.
    И не обошлось без "голубых" я имею ввиду прошлую власть, это от них мы все время видели рекламы про 1-2-3 сорт, рассказы про то какой восточный регион например особенный а никто этого не ценит и тд и тп, работали люди очень хорошо, а после майдана промывка мозгов достигла своего апогея, более чем уверен что многие ополченцы реально все ще думают что власть захватили западные бандеровцы или войска НАТО, и захватили вместе с юго-восточными регионами которые нужно срочно освобождать от инакомыслия.

  10. #10
    Активный участник
    Регистрация
    09.10.2013
    Сообщений
    377
    1. Сразу видно что ты человек-теоретик не больше, не может Киев жить сам по себе, так же как и многие другие города, это возможно лишь после планомерной перестройке всей системы экономики страны и это не 5 и не 10 лет.
    2. Регионы экономически и культурно все очень связаны, любые нарушения могут привести к не очень хорошим последствиям, некоторые люди об этом не думают а стоило бы.
    3. Чтобы создавать наукоемкие предприятия нужно создавать на благоприятной почве, искоренить коррупцию и прочую гниль которой заражена страна, иначе просто не взлетит, это факт.
    4. Положение в стране очень хреновое но это еще не повод кричать "Рассея" или объявлять о независимости своего подъезда от внешнего мира, опять же только дурак будет думать что это пойдет на пользу в нынешних условиях постсоветской страны.
    5. Очень мало кто предан нынешнему правительству, его скорее терпят по скольку по стольку, прошел год реформ конкретных нету, как воровали так и воруют, люди снова закипают, с другой стороны в нынешних условиях возможно это правительство еще и не самое худшее.
    6. Новороссия это искуственно созданный термин и повод для передела территорий, а люди злятся из-за того что не хотят "Новороссии" там где они живут, ответ простой и банален, поэтому это слово и раздражает

    Вообще достаточно некорректная постановка вопроса, и явно провокационная.
    1 2 Если бы области превратились бы в государства, и продолжали бы иметь между собой связи дружить ничего страшного бы не произошло.
    3 В Киеве и области много образованных и талантливых людей, в процентном соотношении их гораздо больше чем в Москве или Петербурге.

  11. #11
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.03.2012
    Адрес
    Тамбовский филиал Ольгино
    Сообщений
    24,510
    Цитата Сообщение от Apophis Посмотреть сообщение
    Пером стала лишь пропаганда, обман и "озлобление" людей.
    И не обошлось без "голубых" я имею ввиду прошлую власть, это от них мы все время видели рекламы про 1-2-3 сорт, рассказы про то какой восточный регион например особенный а никто этого не ценит и тд и тп, работали люди очень хорошо, а после майдана промывка мозгов достигла своего апогея, более чем уверен что многие ополченцы реально все ще думают что власть захватили западные бандеровцы или войска НАТО, и захватили вместе с юго-восточными регионами которые нужно срочно освобождать от инакомыслия.
    Ну а патриоты думают что на востоке армия путина

  12. #12
    Активный участник
    Регистрация
    12.11.2011
    Сообщений
    2,652
    Цитата Сообщение от Apophis Посмотреть сообщение
    или резкая смена курса от Яныка которого многие выбрали за евроинтеграцию
    Э... Ты о чём?

  13. #13
    Активный участник Аватар для Apophis
    Регистрация
    07.07.2010
    Сообщений
    5,657
    Цитата Сообщение от forestkr Посмотреть сообщение
    1 2 Если бы области превратились бы в государства, и продолжали бы иметь между собой связи дружить ничего страшного бы не произошло.
    Какая объективная необходимость и сколько на это уйдет времени и ресурсов? Ты себе это представляешь?
    Сделать это как хотел Путин за пару месяцев не представляется возможным.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от QoB.KeRRiGaN Посмотреть сообщение
    Ну а патриоты думают что на востоке армия путина
    Я считаю что армии там нет, но корректировка, основные операции, и координация идет из "Кремля" + куча добровольцев/отпускников/и прочих "не официальных военных" + поставки снаряжения, топлива, боеприпасов, техники.
    В армию Путина никто не верит, все всё понимают.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от rUmka Посмотреть сообщение
    Э... Ты о чём?
    Прикинь Янык обещал что Украина цэ Европа. Ну это был один из основных пунктов его предвыборной компании, чтобы центральная Украина тоже с радостью повелась(западная то и так и так бы на это не клюнула, а восточная вообще даже не понимала за кого и что голосуют, сказали - они проголосовали)

  14. #14
    Активный участник
    Регистрация
    11.09.2011
    Сообщений
    13,398
    Цитата Сообщение от Apophis Посмотреть сообщение
    3. Чтобы создавать наукоемкие предприятия нужно создавать на благоприятной почве, искоренить коррупцию и прочую гниль которой заражена страна, иначе просто не взлетит, это факт.
    Только вот вместо искоренения коррупции, власть искореняет население Донбасса. Так где же майдан по этому поводу?

  15. #15
    Активный участник Аватар для Apophis
    Регистрация
    07.07.2010
    Сообщений
    5,657
    Цитата Сообщение от forestkr Посмотреть сообщение
    3 В Киеве и области много образованных и талантливых людей, в процентном соотношении их гораздо больше чем в Москве или Петербурге.
    Это столица в которую стекаются все мозги. В этом плане децентрализация бы помогла, чтобы мозги и некоторые фин ресурсы оставались на местах ввиду перспективности развития на этих же местах. Но это не просто сделать, опять же 5-10 лет и этого можно успешно достичь, планомерно, без артиллерии и митингов.

  16. #16
    Активный участник
    Регистрация
    09.10.2013
    Сообщений
    377
    Какая объективная необходимость и сколько на это уйдет времени и ресурсов? Ты себе это представляешь?
    Сделать это как хотел Путин за пару месяцев не представляется возможным.
    Необходимость в том чтобы люди нормально жили, а не ехали в другой регион своей бывшей страны, убивать своих бывших сограждан которые не хотят быть в составе Украины.
    Если бы никто не мешал бы отделению Киева от Украины, за полгода бы всё устаканилось, много ресурсов бы на это не понадобилось если я не прав напишите на что понадобилось много ресурсов списком.

    Я бы понимал патриотов если бы эту войну можно было бы выиграть, тогда можно было бы ни с чем не считаться. Но ведь вам её не победить это было абсолютно ясно ещё в конце июня.
    Зачем участвовать в такой войне.

  17. #17
    Активный участник Аватар для Apophis
    Регистрация
    07.07.2010
    Сообщений
    5,657
    Цитата Сообщение от had Посмотреть сообщение
    Только вот вместо искоренения коррупции, власть искореняет население Донбасса. Так где же майдан по этому поводу?
    Как бы власть специально население не искореняет, так же как и специально не уничтожает военных(которые к твоем сведению со всей территории страны собраны, не только с западной).
    Я не говорю что это хорошо или плохо, меня факты гибели мирных и военных бесят в равнозначной степени, и чем дальше тем больше внутри кипит, но не только из-за жителей донбасса, но и за военных, моих соседей/знакомых которые погибли из-за кривых командиров.

    И да, думаю будет еще один майдан, когда те кто воевал на востоке вернутся домой и поймут что пока они отдавали свои жизни тут ничего не изменилось, хотя у Пороха и Яценюка все еще есть шанс начать реальные реформы, если их не будет к середине/концу этого года, то думаю следующий майдан просто расстреляет всех депутатов и тд и тп, без церемоний.

  18. #18
    Активный участник
    Регистрация
    11.09.2011
    Сообщений
    13,398
    Цитата Сообщение от Apophis Посмотреть сообщение
    4. Положение в стране очень хреновое но это еще не повод кричать "Рассея" или объявлять о независимости своего подъезда от внешнего мира, опять же только дурак будет думать что это пойдет на пользу в нынешних условиях постсоветской страны.
    Положение в стране очень хреновое но это еще не повод кричать "Кто не скачет, москаль" или майданить, опять же только дурак будет думать что это пойдет на пользу в нынешних условиях постсоветской страны.

  19. #19
    Активный участник
    Регистрация
    12.11.2011
    Сообщений
    2,652
    Цитата Сообщение от Apophis Посмотреть сообщение
    Прикинь Янык обещал что Украина цэ Европа
    Он от этого отступал?

  20. #20
    Активный участник Аватар для Apophis
    Регистрация
    07.07.2010
    Сообщений
    5,657
    Цитата Сообщение от forestkr Посмотреть сообщение
    Если бы никто не мешал бы отделению Киева от Украины, за полгода бы всё устаканилось, много ресурсов бы на это не понадобилось если я не прав напишите на что понадобилось много ресурсов списком.

    Я бы понимал патриотов если бы эту войну можно было бы выиграть, тогда можно было бы ни с чем не считаться. Но ведь вам её не победить это было абсолютно ясно ещё в конце июня.
    Зачем участвовать в такой войне.
    Ты говоришь реально глупости, покажи мне хоть одну страну которая на это пошла, вон РФ сколько в крови людей утопила чтобы сохранить границы и ничего, а тут прям трагедия века.
    Твои слова не применимы на практике, это как говорить о том почему РФ не отдаст дальний восток, не отпустит чечню и прочее, хотя у этих регионов больше прав на самоопределения чем у пары областей Украины.

Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 48
    Последнее сообщение: 18.02.2015, 12:28
  2. Необходимость Украинского языка
    от forestkr в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 06.01.2015, 16:39
  3. Националистические идеи Единой России
    от QoB.KeRRiGaN в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 01.10.2013, 13:24
  4. Адольф в Единой России? Почему бы и нет...
    от Fort в разделе Поболтать
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 01.09.2012, 03:55
  5. Тролли Единой России
    от Kotmanul в разделе Поболтать
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 19.09.2011, 21:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •