Страница 1 из 11 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 207

Тема: Если Российская армия воюет на Украине, то почему она все еще не в Киеве?

  1. #1
    Активный участник
    Регистрация
    11.09.2011
    Сообщений
    13,398

    Если Российская армия воюет на Украине, то почему она все еще не в Киеве?

    Коротко:

    Вашингтон неоднократно обвинял Москву в отправке техники и солдат на Украину, а НАТО подчеркивало опасность, которую для Восточной Европы представляет Россия. Однако, считает экономист Пол Крейг Робертс, в этих утверждениях содержится противоречие. По его мнению, если бы российские вооруженные силы, показавшие свою эффективность в войне с Грузией, действительно участвовали в украинском конфликте, то давно были бы в Киеве.

    Длинно:

    В СМИ поднялась шумиха из-за заявления одного американского журналиста, рассказавшего о том, как он однажды летел в зоне боевых действий на вертолете, который был подбит, и совершил вынужденную посадку, пишет на своем сайте экономист Пол Крейг Робертс. «Я не знаю, о какой зоне боевых действий шла речь и когда произошел этот случай», - признается автор статьи. По его словам, Вашингтон развязал столько войн, что за всеми ними трудно уследить.

    Между тем выяснилось, что журналист помнил историю, произошедшую с ним, неверно. Он действительно находился в зоне боевых действий, но вертолет с ним на борту не был подбит. «Коллеги-пресститутки» набросились на этого военного корреспондента с обвинениями, и ему даже пришлось извиняться перед «какими-то» воинскими частями.

    В National Public Radio сочли эту новость настолько важной, что несколько раз проигрывали запись, на которой этот журналист рассказывал свою историю. «Мне этот рассказ показался интересным, – пишет Робертс. – Видимо, он понравился и смеявшейся аудитории. В своем повествовании корреспондент не говорил ни о каком-либо героизме со своей стороны, ни об ошибке экипажа вертолета».

    Между тем «пресститутки» из NPR принялись старательно анализировать поведение журналиста и пытались выяснить, лгал ли он, чтобы выставить себя в лучшем свете. При этом они так и не удосужились объяснить, почему нахождение в подбитом вертолете должно было создать ему более эффектный образ.

    За час до этого NPR несколько раз сообщило слушателям о гибели 5 мирных жителей на востоке Украины в результате обстрела одной из больниц, находящейся на территории ДНР. При этом «пресститутки» этой радиокомпании не сказали, что за нападением стояли украинские войска, а обвинили во всем «пророссийских повстанцев».

    «Не давалось никакого объяснения, с чего вдруг повстанцам понадобилось обстреливать собственную больницу, – отмечает автор статьи. – У небольшого процента информированных американцев, способных думать, могло сложиться впечатление, что компании не позволяют сказать, что нападение совершили украинцы, поддерживаемые Вашингтоном».

    Во всех репортажах транслировалось заявление госсекретаря Джона Керри, в котором тот утверждал, что США заняты поиском мирного решения украинского кризиса, а Россия блокирует эту инициативу, отправляя колонны танков на Украину. Очевидно, считает Робертс, что, передавая неподтвержденную информацию о российском вторжении, NPR служит рупором пропаганды.

    «Задумайтесь на минутку, – подчеркивает автор статьи. – Месяц за месяцем мы слышим от американского правительства, включая самого президента, о российских танковых колоннах и войсках, входящих на территорию Украины. Москва настойчиво отрицает эти утверждения, но, разумеется, мы не можем доверять демонизированной России. Нам нельзя верить русским, потому что они выставлены нашими Врагами, а добрые американские патриоты никогда не верят Врагу».

    «Если бы все эти российские танковые колонны и солдаты, которые якобы в большом количестве прибывают на Украину, существовали на самом деле, то вашингтонское марионеточное правительство в Киеве пало бы и конфликт закончился бы еще в прошлом году. Это понятно любому здравомыслящему человеку», – уверен Робертс.

    В качестве примера эффективности вооруженных сил России автор статьи приводит результаты российско-грузинского конфликта 2008 года, в котором подготовленная и вооруженная США грузинская армия «была разбита в течение 5 часов». «Грузия полностью оказалась в руках Москвы, но та отвела свои войска и оставила бывшую российскую провинцию независимой, несмотря на всю ту ложь Вашингтона о намерениях Путина восстановить советскую империю», - подчеркивает экономист.

    Таким образом, один американский журналист рассказал невинную историю и был подвергнут жесткой критике, а также - вынужден извиняться перед военными за свою ложь. В то же время госсекретарь США, американский президент, огромное количество сенаторов и «пресститутки» сообщали месяц за месяцем о российском вторжении на Украину. Однако, несмотря на якобы присутствие российских войск, жители новообразованных народных республик продолжают гибнуть от рук киевской армии.

    «Если российские танки и солдаты настолько неэффективны, то почему командующие НАТО и воинствующие неоконсерваторы предупреждают об ужасной опасности, которую Россия представляет для Прибалтики, Польши и Восточной Европы? Ведь в этом нет никакого смысла», - считает эксперт.

    Все дело в том, убежден Робертс, что «пресститутки» могут безнаказанно нападать только на себе подобных, но они прекрасно знают, что им будет грозить увольнение, возложи они вину за украинский кризис на Керри или Обаму.

    По мнению автора статьи, демократия не может существовать без честных СМИ. В США демократия – всего лишь ширма. За последние 14 лет американский народ поддержал правительства, которые вторгались на территорию нескольких стран и бомбили их, руководствуясь только личной наживой и властью. При этом не существует никаких признаков того, что подобная политика Белого дома лишила многих американских граждан сна.

    Когда же Вашингтон не бомбит или не убивает, он плетет интриги, чтобы свергнуть правительства других стран. США уже удалось устроить государственный переворот на Украине. Теперь, по мнению автора статьи, в «американском прицеле» оказались новые власти Греции, а также Владимир Путин.

    Единственный верный вывод из вышесказанного заключается в том, что любое заявление американского правительства и его «пресститутских» СМИ представляет собой откровенную ложь, созданную служить тайным интересам Вашингтона, которые американцы никогда бы не поддержали, если бы знали об их существовании, заключает Пол Крейг Робертс.



    Сорс:
    http://russian.rt.com/inotv/2015-02-...ressorom-Zapad
    http://www.paulcraigroberts.org/2015...-presstitutes/


    Я хочу еще раз напомнить о том, что постоянно звучит с немецкой и европейской сторон. А именно, что конфликт на Украине невозможно решить военным путем. Господин Куят, можно ли сказать, что, с российской точки зрения, такое решение, конечно же, существует. Путин доволен тем, как сейчас развивается ситуация, и он успешен в военном плане. Что же может его удержать от дальнейшего продвижения по этому курсу?

    ХАРАЛЬД КУЯТ, экс-генерал НАТО: Если быть точным, то это для Запада нет военного решения. Мы не можем выиграть эту войну. Если мы, конечно, будем настолько глупы, чтобы ввязаться в эту войну. Мы ее проиграем, и это будет страшной катастрофой.

    Для России ситуация совершенно иная. Россия могла бы решить этот конфликт военным путем. И об этом тоже нужно сказать. Пока что Путин ведет себя очень сдержанно. Может, это и временно, я не знаю, и, думаю, никто об этом не знает.

    Если бы Россия действительно хотела, эта война закончилась бы через 48 часов. Я считаю, это нужно четко сказать.

    Закончилась отступлением Путина или его наступлением на Киев?

    ХАРАЛЬД КУЯТ: Нет, ему не нужно наступать на Киев. Он же сказал, что если он захочет, то он будет через 2 недели в Киеве. И эти сроки сильно преувеличены: в Киеве он был бы через 5-6 дней. А конфликт на востоке Украины был бы прекращен за 48 часов. Мы постоянно слышим с разных сторон, что там якобы применяется регулярная российская армия. Украинский президент говорит об этом еще чаще.

    У меня нет такой информации, которая бы достоверно это доказывала. Я хочу обратить ваше внимание на то, что начальник Генерального штаба вооруженных сил Украины пару дней назад - 30 января - заявил, что мы не воюем с регулярными подразделениями российской армии.

    Конечно, там есть российские солдаты. Одиночно. Конечно, Россия поддерживает этот конфликт тяжелым вооружением.

    Мы все видели эти фото, где Порошенко показывает в камеру российские паспорта, чтобы тем самым доказать, что там есть российские солдаты.

    ХАРАЛЬД КУЯТ: Это паспорта одиночных солдат, но не паспорта военных российских подразделений. Я считаю, что мы должны четко отличать тот факт, что, конечно, там участвуют российские солдаты... Каким образом, не важно. Будь то отпуск или как бы там ни рассказывали. Но если бы там участвовали регулярные российские войска, то конфликт закончился бы через 48 часов. Это нужно абсолютно точно понимать.

    А то, что мы слышим, это пропаганда с обеих сторон.



    http://russian.rt.com/inotv/2015-02-...iya-zakonchila


    Скрытый текст

    [свернуть]


    Дискасс
    Последний раз редактировалось had; 12.02.2015 в 21:42.

  2. #2
    Активный участник Аватар для Attacker
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    382
    Чего тут обсуждать, всё понятно. Холодная война в разгаре, информационная война тоже в разгаре, все врут как могут. СМИ полностью управляют обществом. Психоз происходящий в Украине и в России полностью управляется через СМИ.

  3. #3
    Новобранец
    Регистрация
    03.11.2014
    Сообщений
    37
    Если Российская армия воюет на Украине, то почему она все еще не в Киеве?

    1) Нет никакого если

    2) На данный момент воюет не вся армия, а отдельные части, бригады и т.д. В основном они сидят за спинами пушечного мяса состоящего и местным и русских апалченцев с казаками и неонацистами российской федерации.

    3) В рф нет рессурсов для оккупации аж до Киева ну могут мясом завалить это излюбленная стратегия россии заваливать врага трупами своих солдат , но и это не поможет слишком большая Украина, что проглотить такой кусок, укусить возможно, но вот проглотить никак.
    Последний раз редактировалось Alakast; 07.02.2015 в 01:48.

  4. #4
    Активный участник
    Регистрация
    12.11.2011
    Сообщений
    2,652
    Цитата Сообщение от Alakast Посмотреть сообщение
    1) Нет никакого если
    Не умеешь сомневаться = не умеешь думать

  5. #5
    Активный участник
    Регистрация
    29.03.2011
    Сообщений
    423
    Цитата Сообщение от Alakast Посмотреть сообщение
    аж до Киева
    аж до Великого и Могучего Киева, который, как ты сам сказал, уже год не может справиться с отдельными частями, бригадами, требует бесконечных волн мобилизации и чужого оружия. Да, ты все верно сказал. Ах да, твоя дата регистрации, наводит на мысли, интересно, этот аккаунт хоть один стрим на пекатв посмотрел

  6. #6
    Активный участник Аватар для Rudydudy
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Укропия
    Сообщений
    3,554
    У меня встречный вопрос: Если на территории Украины Российские части не воюют - как мирный шахтари, таксисты и учителя введут уже почти год военные действия против ВСУ? Всякие котлы создают, боеприпасы получают? Не, ну конечно понимаю на Украина очень хороший чернозем, но что бы выращивать в нем боеприпасы... посадил вечером 10 патронов и две гранаты, а утром выкопал ящик патронов с целыми, заряженными установками град.
    Последний раз редактировалось Rudydudy; 07.02.2015 в 02:10.

  7. #7
    Активный участник
    Регистрация
    29.03.2011
    Сообщений
    423
    Цитата Сообщение от Rudydudy Посмотреть сообщение
    У меня встречный вопрос: Если на территории Украины Российские части не воюют - как мирный шахтари, таксисты и учителя введут уже почти год военные действия против ВСУ? Всякие котлы создают, боеприпасы получают? Не, ну конечно понимаю на Украина очень хороший чернозем, но что бы выращивать в нем боеприпасы... посадил вечером 10 патронов и две гранаты, а утром выкопал ящик патронов с целыми, заряженными установками град.
    Выращивание патронов, это шутка года вна Украине? Прочитал, уже даже не улыбнулся.

  8. #8
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    81
    Хэду опять телочка не дала, пришел на форум выплеснуть эмоции :zmbeka:
    Последний раз редактировалось maxlier; 07.02.2015 в 02:17.

  9. #9
    Активный участник Аватар для botka4aet
    Регистрация
    27.10.2012
    Сообщений
    7,624
    Не умеют воевать - заблудились в 3ех соснах
    Ну или в Украине дороги хуже, чем у нас - приходится живые мосты делать
    Одно из двух, базарю
    Цитата Сообщение от Cuddlez Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от botka4aet Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Cuddlez Посмотреть сообщение
    А кто это?
    Тот, кто умнее тебя
    Я из будущего? :O

  10. #10
    Активный участник Аватар для Pafnutiy
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    257
    А что, жители ЮВ и остальной Украины как-то генетически отличаются? Или может они служили срочку в разных странах? Что солдаты ВСУ, что солдаты ВСН получили одинаковые навыки и знания. Другое дело, что советы ВСН дают более толковые ребята чем те, что рулят ВСУ. А техника? На ЮВ что, не было воинских частей и складов боеприпасов?

  11. #11
    Активный участник Аватар для botka4aet
    Регистрация
    27.10.2012
    Сообщений
    7,624
    Цитата Сообщение от Pafnutiy Посмотреть сообщение
    А что, жители ЮВ и остальной Украины как-то генетически отличаются? Или может они служили срочку в разных странах? Что солдаты ВСУ, что солдаты ВСН получили одинаковые навыки и знания. Другое дело, что советы ВСН дают более толковые ребята чем те, что рулят ВСУ. А техника? На ЮВ что, не было воинских частей и складов боеприпасов?
    Но ведь Украине выделялись деньги на закупку современных машин
    Цитата Сообщение от Cuddlez Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от botka4aet Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Cuddlez Посмотреть сообщение
    А кто это?
    Тот, кто умнее тебя
    Я из будущего? :O

  12. #12
    Активный участник Аватар для Rudydudy
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Укропия
    Сообщений
    3,554
    Цитата Сообщение от Vg Посмотреть сообщение
    Выращивание патронов, это шутка года вна Украине? Прочитал, уже даже не улыбнулся.
    Не, ну а как тогда мирные шахтари с учителями почти год имеют чем воевать? ну ок захватили склады на тех территориях, ну ок повоевали ну 3 месяца, но откуда у них оружие и боеприпасы почти на год военных действий?
    Или может там в Новоросси сам Иисус воскрес, и воду превращает в бензин для техники, а уголь в боеприпасы?
    Последний раз редактировалось Rudydudy; 07.02.2015 в 02:39.

  13. #13
    Активный участник Аватар для Pafnutiy
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    257
    Цитата Сообщение от Rudydudy Посмотреть сообщение
    но откуда у них оружие и боеприпасы почти на год военных действий?
    Не забывай про трофеи из котлов. А вообще на сколько плотный\интенсивный огонь ополчения? Может постреливают время от времени чтобы ВСУ не расслаблялись или же они нормально так огнём поливают? Знает кто сколько вообще в хранилищах обычно добра лежит?
    Последний раз редактировалось Pafnutiy; 07.02.2015 в 02:44.

  14. #14
    Активный участник Аватар для botka4aet
    Регистрация
    27.10.2012
    Сообщений
    7,624
    Цитата Сообщение от Rudydudy Посмотреть сообщение
    Не, ну а как тогда мирные шахтари с учителями почти год имеют чем воевать? ну ок захватили склады на тех территориях, ну ок повоевали ну 3 месяца, но откуда у них оружие и боеприпасы почти на год военных действий?
    Или может там в Новоросси сам Иисус воскрес, и воду превращает в бензин для техники, а уголь в боеприпасы?
    Давай объясню - встречается плохой парень и плохой парень. У обоих есть автомат и 30 патронов. Один парень умирает, второй парень все забирает его оружие и патроны. В худшем варианте они оба потратят половину того, что у них было и победитель не будет в минусе. Но может быть и такое, что победа будет с первого выстрела...
    Ну так откуда у них патроны?
    Цитата Сообщение от Cuddlez Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от botka4aet Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Cuddlez Посмотреть сообщение
    А кто это?
    Тот, кто умнее тебя
    Я из будущего? :O

  15. #15
    Активный участник Аватар для бруфи
    Регистрация
    13.10.2011
    Сообщений
    2,567
    Цитата Сообщение от Rudydudy Посмотреть сообщение
    У меня встречный вопрос: Если на территории Украины Российские части не воюют - как мирный шахтари, таксисты и учителя введут уже почти год военные действия против ВСУ? Всякие котлы создают, боеприпасы получают? Не, ну конечно понимаю на Украина очень хороший чернозем, но что бы выращивать в нем боеприпасы... посадил вечером 10 патронов и две гранаты, а утром выкопал ящик патронов с целыми, заряженными установками град.
    У меня встречный вопрос. Как можно развалить армию до такой степени, чтоб проигрывать ополчению из собственных бывших граждан. Скилл всу совсем не виден. Патроны это патроны. У обоих сторон их достаточно.
    Последний раз редактировалось бруфи; 07.02.2015 в 03:04.
    man

  16. #16
    Активный участник Аватар для Rudydudy
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Укропия
    Сообщений
    3,554
    Цитата Сообщение от Pafnutiy Посмотреть сообщение
    Не забывай про трофеи из котлов.
    Котлов? или котла? был всего один реальный котел.
    Цитата Сообщение от Pafnutiy Посмотреть сообщение
    А вообще на сколько плотный\интенсивный огонь ополчения? Может постреливают время от времени чтобы ВСУ не расслаблялись или же они нормально так огнём поливают?
    Не, ну про Донецский аеропорт вы вообще забыли, верней то что от него осталось, от время от времени постреливания по ВСУ, что бы те не расслабялись
    Цитата Сообщение от Pafnutiy Посмотреть сообщение
    сколько вообще в хранилищах обычно добра лежит?
    Даваше в тех пары захваченный складах в Донецку и Луганску было боеприпасов на пару лет вперед, а особенно боеприпасов для градов.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от бруфи Посмотреть сообщение
    Как можно развалить армию до такой степени
    Изи, на пару лет запускаешь Яныка и его братву в лице партии рЫгионов к власти, даешь полный контроль и безнаказанность - и через пару лет даже от армии США ничего не останется.
    Цитата Сообщение от бруфи Посмотреть сообщение
    Патроны это патроны
    А батоны это батоны.

    Цитата Сообщение от бруфи Посмотреть сообщение
    У обоих сторон их достаточно.
    У одной стороны есть заводы и возможность закупать их у всего мира, а у шахтарей с учителями какие источники?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от botka4aet Посмотреть сообщение
    Один парень умирает, второй парень все забирает его оружие и патроны.
    Не, ну эти злые фашистоукры в край оборзели, стреляют с калаша патронами для градов.

    Скрытый текст

    [свернуть]

  17. #17
    Активный участник Аватар для Makl
    Регистрация
    18.06.2011
    Сообщений
    3,080
    Цитата Сообщение от Pafnutiy Посмотреть сообщение
    А что, жители ЮВ и остальной Украины как-то генетически отличаются? Или может они служили срочку в разных странах? Что солдаты ВСУ, что солдаты ВСН получили одинаковые навыки и знания. Другое дело, что советы ВСН дают более толковые ребята чем те, что рулят ВСУ. А техника? На ЮВ что, не было воинских частей и складов боеприпасов?
    Под Луганском целый завод патронный был, единственный на украине вроде
    Будь добрым, хорошо помни зло, прощай врагов, когда наказал их достаточно, не завидуй.
    "Патриотизм-мощная сила и он неизбежно связан с подчёркиванием достоинств своей страны и замалчиванием её изъянов"
    Стивен М. Уолт (британец).

  18. #18
    Активный участник Аватар для boogie
    Регистрация
    24.10.2010
    Сообщений
    1,322
    Цитата Сообщение от Rudydudy Посмотреть сообщение
    У одной стороны есть заводы и возможность закупать их у всего мира, а у шахтарей с учителями какие источники?
    ]
    Хаха. Заводов то нет ни у одних ни у вторых. Источники у сторон одинаковые - склады Западного военного округа СССР. Поверь к 3й мировой в СССР готовились основательно, и боеприпасов у сторон хватит еще на пару лет войны.
    Последний раз редактировалось boogie; 07.02.2015 в 03:35.

  19. #19
    Активный участник Аватар для botka4aet
    Регистрация
    27.10.2012
    Сообщений
    7,624
    Цитата Сообщение от Rudydudy Посмотреть сообщение
    Не, ну эти злые фашистоукры в край оборзели, стреляют с калаша патронами для градов.

    Скрытый текст

    [свернуть]
    Такая щутка, что даже Ваганычу жалко тебя
    Цитата Сообщение от Cuddlez Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от botka4aet Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Cuddlez Посмотреть сообщение
    А кто это?
    Тот, кто умнее тебя
    Я из будущего? :O

  20. #20
    Активный участник Аватар для Pafnutiy
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    257
    Цитата Сообщение от Rudydudy Посмотреть сообщение
    Котлов? или котла? был всего один реальный котел.
    Ну ок. Один реальный и ещё просто нереальные


    Цитата Сообщение от Rudydudy Посмотреть сообщение
    Не, ну про Донецский аеропорт вы вообще забыли, верней то что от него осталось, от время от времени постреливания по ВСУ, что бы те не расслабялись
    И за сколько времени он превратился в такое состояние?


    Цитата Сообщение от Rudydudy Посмотреть сообщение
    Даваше в тех пары захваченный складах в Донецку и Луганску было боеприпасов на пару лет вперед, а особенно боеприпасов для градов
    Ваги это, конечно, очень хорошо, но так сколько снарядов хранится на складах? Я тут пытался погуглить в яндексе и наткнулся на новость о пожаре на одном из наших складов. Так вот там хранилось 489(!) условных вагонов боеприпасов.


    Цитата Сообщение от Rudydudy Посмотреть сообщение
    а у шахтарей с учителями какие источники?
    Жадные до денег представители другой стороны

Страница 1 из 11 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 219
    Последнее сообщение: 19.07.2015, 13:20
  2. Гиркин призвал Россию признать, что она воюет в Украине
    от kilya в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 279
    Последнее сообщение: 11.01.2015, 20:45
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.01.2015, 03:15
  4. Почему геймеры на Украине не служат?
    от GjFee в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 14.07.2014, 07:13
  5. Вслед за портянками российская армия откажется от шапок-ушанок
    от GjFee в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 79
    Последнее сообщение: 28.01.2013, 13:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •