Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 45

Тема: Димага против масс торов.

  1. #1
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,534

    Димага против масс торов.

    Не секрет, что выход в торов стал своего рода отдушиной для терран в матчапе ТвЗ.

    Предлагаю обсудить игру террана, использовавшего эту стратегию, против Димаги.

    Реплей

  2. #2
    Активный участник Аватар для Lega
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    3,603
    Бэйнлинги бы рабов взорвали и GG терру, если бы он их строил. А вообще этого террана убил бы банальный бэйнлинг пуш. У Димаги было безумно много газа и он начал строить муту против торов+маринов+скв О_О.
    Последний раз редактировалось Lega; 19.09.2010 в 19:56.

  3. #3
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    382
    после муты следовало сразу ставить бейнлинг нест, как раз к приходу террана были бы готовы бейнлинги.
    Последний раз редактировалось Sisel; 19.09.2010 в 19:59.

  4. #4
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,093
    ну что сказать? У Димаги на момент налома 5 битых муталисков и 12 собак против абсолютной контры к ним в виде трех торов, 15 мариков, 3 гелионов и рабов.

    +Димага сидел 5 минут набивал АПМ 300, чтобы потом во время нормальной игры тыкать 100 кликов в минуту.

  5. #5
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,534
    Ну мута у него осталась после той что отбивала тора на клифе. Для того чтобы отбиться от раннего пуша он строил санки, что являлось верным решением в той ситуации, поскольку собаками это не отбить, а рочатня и бейнлингятня еще не были готовы.

  6. #6
    Освоившийся Аватар для Nor
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    179
    закопанные бейны+гидра?

  7. #7
    Новобранец
    Регистрация
    18.09.2010
    Сообщений
    32
    перехалявил что называется...

  8. #8
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
    Ну мута у него осталась после той что отбивала тора на клифе. Для того чтобы отбиться от раннего пуша он строил санки, что являлось верным решением в той ситуации, поскольку собаками это не отбить, а рочатня и бейнлингятня еще не были готовы.
    У террана уже 3 Т3 юнита, 3 Т2 юнита, 15 Т1 юнитов, а у зерга только 5 Т2 юнитов и 12 Т1, которые в принципе 6 лимита.

    Халявить меньше надо. И говорить, что терраны имба. В страту Димаги играет 90% зергов ладдера. И все точно так же сливают любому пушу. Будь то варпгейт пуш, будь то пехотный пуш, будь то торы с гелионами или масс собаки с рочами и бейнами. 3 инфестора вместо этой долбаной муты затащили бы куда больше. И сделались бы раньше вместе с грейдом.

  9. #9
    Новобранец
    Регистрация
    18.09.2010
    Сообщений
    32
    что интересно сам димага в одном из водов говорил, что одновременно с шпилем надо стройть бэйлинг нест на всякий случай, вдруг какой пуш будет мариками или тором с рабочими..

  10. #10
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,534
    Nor, гидра с бейнами не сможет согнать тора с клифа, у него рендж больше. Плюс гидра умирает от торов.

    Лопато, я написал в цитируемом тобою сообщении, почему он не строил собак. Повторю еще раз, Димага строил санки в бешеных количествах, поскольку не было лучшей альтернативы, собаки бы там не решили вообще ничего. Однако, даже 6 санкенов (немного криво расположенных) не смогли остановить трех торов.

  11. #11
    Во-первых, дроп тора на клиф очень хорошо поднапряг, в плане экономики, конечно.
    Во-вторых, самая главная ошибка - это заказ 7 рабов в 10-10, что и дало плачевный результат. Вместо этого нужно было заказывает 5 муталов и лингов на все остальное.
    Также нужно было ставить бейлингов как только отбился от дропа тора, тогда к тайминговому выходу террана у него было бы уже парочку бейнов, лингов, и порядка 10-11 муталов. С рабами думаю отбился бы точно.

  12. #12
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
    Nor, гидра с бейнами не сможет согнать тора с клифа, у него рендж больше. Плюс гидра умирает от торов.

    Лопато, я написал в цитируемом тобою сообщении, почему он не строил собак. Повторю еще раз, Димага строил санки в бешеных количествах, поскольку не было лучшей альтернативы, собаки бы там не решили вообще ничего. Однако, даже 6 санкенов (немного криво расположенных) не смогли остановить трех торов.
    А разве 6 строящихся санок, которые стоят 600 минералов и 6 рабов, должны убивать 3 торов (900-600), мариков (750-0), гелионов (300-0) и 11 рабов (550), которые аккуратненько подходили и без каких-либо потерь убивали их? Террану для этого потребовалось 2 факты (300-200), 2 барака (300-0), старпорт (150-100), армори (150-100), 1 техлаб (50-25), 2 реактора (100-100) и медивак на начальный напряг (100-100).
    Зерг решил обойтись пулом (200-0), лейром (150-100), шпилем (200-200), 5 муталами (500-500), 12-ю собаками (300-0) и 7 санками (100*7+50*7=1050), воткнутыми прямо перед наломом и не успевшими построиться.

    Итого 5300-2325 ресурсов от террана против 2400-800. Такое даже при наломе на рампу с кучей танков не проломит.

    Как санки отменяют инфесторов? И какой дебил придумал играть в муту против торов с мариками?

    Ах да. Димага, очевидно, игрок одной страты. Только задроченный донельзя. А его менее задротичные собратья сидят на 60+ местах бриллиантовой лиги и плачут, что все имба кроме той расы, за которую они играют. И это нисколько не зависит от расы.
    Последний раз редактировалось Лопато; 19.09.2010 в 20:49.

  13. #13
    Освоившийся
    Регистрация
    07.08.2010
    Сообщений
    136
    Ахах, димагу уже нубом называют) Конечно димага нуб, но терране не имба)

  14. #14
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,534
    Лопато, по пунктам.
    во-первых, санки стоят 150 минералов.
    во-вторых, построил зерг инфесторов вместо муты, как бы он отбивался от дропа тора на клиф? Следующее действие террана, набить рабами дропшип и привезти их к тору, мута как бы не позволяет этого сделать. Инфестор сможет 38 хп ему потратить микозом.
    в-третьих, приехали те же торы, гелионы, только вместо мариков мародеры, терран же не давал расписки, что строить только маринад будет, как ту битву решили бы 4 инфестора вместо 5 мут?

  15. #15
    Активный участник Аватар для Dargi
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    12,255
    Не смотрел реплеи, да и из коментов все понятно. Но самого както в последнее время напрягают массторы с маринасами. Казалось бы все ясно бенлинги на маринасов линги на торов. Но реально не все так просто. Пехоту то я убиваю всегда без проблем но часто остаются голые торы штук 4-5 + дотекание и меня выносят.
    ТАк вот решил я поиграться в юниттестере и наити чем же зергу лучше всего контрить масс торов.

    Тестил 8 торов вс зерг. Собаки масс торов могут конечно убить но их надо нереально много. К примеру 100 собак прибл равны цене 8 торов по минералам. Но 8 торов убивают 100собак и ниодин не умирает просто все пробиты до 30% хп. Если торы прижмутся к стене то будет еще легче убивать зерга. Вобще 120собак кое как рамениваются в чистом поле в 0 против 8 торов. По ресурсом то нормальная контра, но надо 60личинок на такую пачку собак. Это нереально много.

    Гидра и рочи разваливаются от 8 торов в хлам если конечно не брать в 2 раза больший лимит и цену армии зерга.

    Мута туда же . 30мут убивают только половину торов и сдохнут хоть и стоят в 1.5раза дороже, используя мута спред.

    И вобщем в итоге я пришол к выводу что лучшая контра торам у зерга это инфесторы. Нет не невральные паразиты, а инф терраны.
    Фишка в том что инф террана огромный дамаг. У него урон 8 скорость стрельбы как у гидры. У гидры урон 12. Т.е. 3 инф террана по урону = 2 гидрам.
    Но инф терраны получают бонус от греидов на дальнюю атаку как и гидра. С +3 на атаку у инф террана урон 11 почти как у гидры без греидов.
    А теперь вспоминаем что инф терран стоит 25маны и кидается с закопки. 1 инф с полной маной может кинут 8 терран которые с +3 греидами жарят как гидра.
    Т.е. 1 инфестор может выплюнуть 8 гидр. 10 инфесторов по мин намного дешелве 8торов и столько же по газу. И эти 10 инфесторов могут выплюнуть 80инф терран у них урон будет как у 54 гидр в сумме и это без греидов а с греидами это вобще зло получится. И инф терраны легко разбирают торов, а микоз или собаки запросто н
    не дадут убежать от инф терран.

    Вобщем имхо инф терраны лучшая контра к масс торам. Надо еще посмотреть по таимингу сколько инф успевает появится к дропу тора, ведь накидать инф терранов на клиф не проблема.
    + инфесторы рулят против пехоты.

  16. #16
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,534
    Пытался использовать против танков, чтобы шел сплэш по своим, на практике не успеваю накликивать даже 20-30 штук, пока половина армии уже ложится. Видимо прийдется все-таки учится)

  17. #17
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
    Лопато, по пунктам.
    во-первых, санки стоят 150 минералов.
    во-вторых, построил зерг инфесторов вместо муты, как бы он отбивался от дропа тора на клиф? Следующее действие террана, набить рабами дропшип и привезти их к тору, мута как бы не позволяет этого сделать. Инфестор сможет 38 хп ему потратить микозом.
    в-третьих, приехали те же торы, гелионы, только вместо мариков мародеры, терран же не давал расписки, что строить только маринад будет, как ту битву решили бы 4 инфестора вместо 5 мут?
    Перечитай мой пост. В подсчете стоимости я считал санку по 150 минералов.
    3 инфестора + грейд на захват убивают и тора, и медивак, и весь пришедший на димагу налом с поддержкой собак и бейнов прямо из закопки. Если ты у инфестора не видел ничего кроме 38 урона (вроде как 36, а не 38), то советую поиграть за зерга, а не в димагину страту в муто-бейно-лингов.
    Если тора еще не дропнули, то можно кинуть микоз и королевой расстрелять медивак. Или терранами.

    И все, что ты написал, никак не отменяет преимущество террана по газу в 3 раза и по минералам в 2.


    Никак не смущает, что Димагу с последних турниров выбивали тоссы, а не терраны?
    А все потому что у тосса армия менее уязвима к лингам и бейнам. А муте никак не дают харасить фениксы.
    Стратегию Димаги научились контрить. А он ничего другого не придумал кроме как орать, что все вокруг имба.
    Последний раз редактировалось Лопато; 19.09.2010 в 21:28.

  18. #18
    Активный участник Аватар для Dargi
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    12,255
    11 инф терран без греидов легко убивают 1 тора и еще 4 инф террана остается. А если там будут еще собачки или санка для отвлечения то вобще круто будет. 1 тор стоит как 2 инфестора имхо это вполне может сработать как контра дропу тора на клиф.
    11 инф терран = 275 маны и микоз 75маны чтобы не убежал. Итого инфесторы с 350 маны в сумме законтрят дроп тора без шансов. Вопрос только в том успеет ли появится столько инфесторов и мана, но если чемто отвлекать тора хоть той же санкой думаю нужное колво маны можно сущ снизить.

    Что касается масс торов. Вот вам пример 6 инфесторов с полной маной легко убивают 8 торов просто окружив их 2ным кольцом инф терран и это без греидов, при чем 6 инфесторов стоят в 2 раза дешевле 8 торов и лимита занимают в 4 раза меньше.

    И инф терраны точно без проблем законтрят дроп танков на клиф т.к. можно кидать из закопки. Вобще имхо для защиты клифов инф терраны очень круты

    Как говорится клин клином вышибают - нужно законтрить терран - приведи толпу своих терран
    Последний раз редактировалось Dargi; 19.09.2010 в 21:31.

  19. #19
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от Dargi Посмотреть сообщение
    11 инф терран без греидов легко убивают 1 тора и еще 4 инф террана остается. А если там будут еще собачки или санка для отвлечения то вобще круто будет. 1 тор стоит как 2 инфестора имхо это вполне может сработать как контра дропу тора на клиф.
    11 инф терран = 275 маны и микоз 75маны чтобы не убежал. Итого инфесторы с 350 маны в сумме законтрят дроп тора без шансов. Вопрос только в том успеет ли появится столько инфесторов и мана, но если чемто отвлекать тора хоть той же санкой думаю нужное колво маны можно сущ снизить.

    Что касается масс торов. Вот вам пример 6 инфесторов с полной маной легко убивают 8 торов просто окружив их 2ным кольцом инф терран и это без греидов, при чем 6 инфесторов стоят в 2 раза дешевле 8 торов и лимита занимают в 4 раза меньше.

    Как говорится клин клином вышибают - нужно законтрить терран - приведи толпу своих терран
    6 инфесторов еще спокойно убивают 8 торов, захватив 6 из них, а потом перестреляв друг друга.

  20. #20
    Активный участник Аватар для Dargi
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    12,255
    Цитата Сообщение от Лопато Посмотреть сообщение
    6 инфесторов еще спокойно убивают 8 торов, захватив 6 из них, а потом перестреляв друг друга.
    Тоже верно но для паразита нужен долгий дорогой греид, его нельзя кидать из закопки. Имхо инф терраны намного универсальнее и безопаснее.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •