Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема: #20: Уголовное наказание за незаконное обогащение

  1. #1
    Освоившийся Аватар для CatSaysMeow
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    223

    #20: Уголовное наказание за незаконное обогащение

    Предлагаю политически активным форумчанам проголосовать за ратификацию 20 статьи конвекции ООН против незаконного обогащения должностных лиц.

    Ответы на вопросы о статье

    1. Почему понятие «незаконное обогащение» должно быть в уголовном кодексе? Следствие не может доказать, что чиновник брал откаты или воровал?

    Введение уголовного наказания за незаконное обогащение помогает начать расследование, если чиновника не поймали на прямом хищении, но его образ жизни, недвижимость, автомобили и яхты никак не сочетаются с размером официального дохода. Понятие «незаконное обогащение» в уголовном кодексе упростит борьбу с коррупцией. Но это не означает отмены расследований воровства из бюджета, взяток и других преступлений.

    2. Вы хотите отменить презумпцию невиновности для чиновников, заставить их доказывать, что они живут на законные доходы?

    Этот закон не нарушает презумпцию невиновности. При расследовании изучаются доказательства превышения стоимости активов над суммой законных доходов. Следователи анализируют рыночную цену собственности, реальный порядок ее приобретения, предвыборные декларации. В итоге бремя поиска доказательств лежит на следователях. Объяснения источника доходов могут лишь помочь в защите. Отсутствие показаний не повлечет изменений в статусе и судьбе обвиняемого.

    3. Почему вы считаете, что новый закон будет работать в условиях нашей правоохранительной системы? Вы хотите обязать одних нечестных чиновников проверять других нечестных чиновников, а потом судить их нечестным судьям?

    Мы не можем гарантировать, что в наших условиях закон будет работать. Своей инициативой мы создаем инструмент, которым честный суд сможет воспользоваться, чтобы наказать нечестного чиновника. Помимо этого, наличие такого преступления как «незаконное обогащение» в уголовном кодексе, дисциплинирует и указывает нечестным чиновникам на наказание, которое они могут понести. Свою роль также сыграют общественные организации и СМИ, которые расскажут о найденных у чиновников роскошных особняках и потребуют объективного расследования их происхождения. Скрывать преступления и публично оправдывать коррупционеров станет гораздо сложнее.

    4. Если депутат имеет бизнес, но не декларирует доходы, чтобы его скрывать и оставаться в Думе, то он подпадает под действие этого закона? Вы предлагаете сажать на семь лет человека, который только скрывал бизнес от декларирования, но ничего не украл?

    Да, мы считаем, что чиновники должны полностью декларировать все свои доходы. Депутату запрещено заниматься предпринимательством и сокрытие им бизнеса должно наказываться. Если в рамках расследования выяснится наличие бизнеса и/или чиновник признает вину и сам все расскажет — это будет учтено. Вместо тюремного срока суд может ограничить наказание штрафом и запретом на госслужбу.

    5. Если чиновник задекларировал очень большие доходы, но при этом не понятно, откуда они у него, — формально он не подпадает под действие данного закона. Как вы предлагаете привлечь его к ответственности? Или по вашему мнению в таких случаях наказывать не надо?

    При декларировании обязательно указывается происхождение средств. Если реальность источников вызывает сомнения — прокуратура и другие контролирующие органы проверяют их происхождение. Под наш закон ситуация не подпадает, но он стимулирует чиновников показывать все свои доходы и помогает выяснять их реальное происхождение.

    6. Если по договору чиновник купил активы по низкой цене, то как ваш закон позволит его преследовать? В этом случае госслужащий попадет под его действие?

    Проверка начинается, если рыночная цена активов превышает задекларированные доходы. Если по договору чиновник купил, например, дом на Рублевке за несколько сотен тысяч рублей, то тогда под наш закон он не подпадет. Однако прокуратура проверит законность сделки — возможно, чиновник получил взятку в натуральной форме или использовал служебное положение для занижения цены. Наш закон позволит выяснить обстоятельства сделки.

    7. При приватизации дорогой квартиры чиновник подпадет под действие закона? Если дочь госслужащего получила ценный подарок, например, квартиру, отец-чиновник подпадет по действие данного закона?

    Если в рамках проверки выяснится, что чиновник приобрел имущество законно (обоснованно приватизировал квартиру, дочь реально получила подарок и т.п.), то дело возбуждено не будет. Если сделка вызовет подозрения, например, депутат безосновательно приватизировал служебную квартиру, то ее проверят отдельно.

    8. Зачем нужна подача деклараций совершеннолетних детей чиновников? Не является ли это нарушением прав взрослых самостоятельных людей? Как будет проводиться подача документов, если госслужащий по разным причинам не общается со своими детьми и не может получить их декларации?

    Эта норма нужна, чтобы отследить активы чиновников, если они формально записывают недвижимость на своих детей, как это часто происходит. Мы не считаем это нарушением прав, подобная норма существует в отношении жен чиновников, которые также взрослые и самостоятельные. Если госслужащий не может представить декларацию по объективным причинам, то согласно указу президента этот вопрос рассматривается отдельно.

    9. В каких странах введено понятие «незаконного обогащения»? Где вводились схожие методы? В каких странах это понятие не введено и почему?

    Сегодня уголовное наказание за существенное несоответствие между активами и доходами госслужащего введено в законы более 40 стран. В основном, в государствах Южной Америки, Африки и Азии, которые на момент внесения этой нормы имели высокий уровень коррупции (Аргентина, Гонконг, Сингапур). Введение такой уголовной статьи является особой мерой в условиях, когда другие методы борьбы с коррупцией не дают нужного результата.

    10. Россия полностью ратифицировала Конвенцию ООН против коррупции. Почему вы требуете принять то, что уже давно принято?

    В законе о ратификации Конвенции ООН перечислены статьи, в отношении которых Россия принимает обязательства. Там пропущена 20-я статья, т.е. наша страна заранее исключила ее практическую реализацию. Мы выступаем за то, чтобы принять документ ООН в полном объеме, без каких-либо оговорок, а затем ввести в Уголовный Кодекс наказание за незаконное обогащение чиновников.
    [свернуть]


    Проголосовать можно на сайте РОИ
    О самой инициативе можно узнать подробнее на сайте https://20.navalny.com (Да, сайт Навального, к которому многие негативно относятся, но мы же за идеи, а не за личностей их продвигающих?)

    Ах, да. Тема была бы не полной без тихих и уютных дач наших любимых чиновников фракции Единая Россия

    Осторожно, возможен пожар стула

    [свернуть]
    Последний раз редактировалось CatSaysMeow; 07.12.2014 в 12:29.

  2. #2
    Активный участник
    Регистрация
    28.11.2013
    Сообщений
    928
    Для начала неплохо бы, чтобы существующе законы исполнялись в нашей стране

  3. #3
    Новобранец
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    67
    Предлагаю

    Мы же за идеи.

  4. #4
    Read-Only
    Регистрация
    16.01.2014
    Сообщений
    278
    Какой в этом смысл? Вы видели предыдущие обсуждения 100к вопросов? Там просто собирается кучка чиновников, несёт какую-то чушь и вопрос закрывают.

  5. #5
    Освоившийся Аватар для CatSaysMeow
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    223
    Цитата Сообщение от Floodcat Посмотреть сообщение
    Предлагаю

    видео

    [свернуть]

    Мы же за идеи.
    Где проголосовать против этой идеи?

  6. #6
    забанен навсегда
    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    12,221
    Цитата Сообщение от Yondive Посмотреть сообщение
    Какой в этом смысл? Вы видели предыдущие обсуждения 100к вопросов? Там просто собирается кучка чиновников, несёт какую-то чушь и вопрос закрывают.
    это ничего не изменит.

  7. #7
    Read-Only
    Регистрация
    16.01.2014
    Сообщений
    278
    Цитата Сообщение от bastqq Посмотреть сообщение
    это ничего не изменит.
    Обсуждать смысл имеет. Но, когда, на этих обсуждениях нет представителей общественности - это не ОК.

  8. #8
    Освоившийся Аватар для CatSaysMeow
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    223
    КПРФ и СР полностью поддерживают статью. Даже 19 депутатов из ЕР поддерживают. Картинка на состояние 19 ноября 2014
    Последний раз редактировалось CatSaysMeow; 07.12.2014 в 12:38.

  9. #9
    Новобранец
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    67
    Цитата Сообщение от CatSaysMeow Посмотреть сообщение
    Предлагаю политически активным форумчанам проголосовать за ратификацию 20 статьи конвекции ООН против незаконного обогащения должностных лиц.
    Интересно послушать насчет этого
    Последний раз редактировалось Floodcat; 07.12.2014 в 12:45.

  10. #10
    Активный участник Аватар для Бенито
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,055
    Слыхал, что на сайти рои подкручивают счетчики, дабы не доводить до обсуждения неугодные инициативы
    I straight manifest, I be catchin' the vibe

  11. #11
    Пчелы против меда? Нет, такого не будет
    such troll. much wow.

  12. #12
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    3,832
    А если поджечь дачу с бассейном, интересно, бассейн сгорит или нет

  13. #13
    Активный участник
    Регистрация
    07.05.2013
    Сообщений
    718
    CatSaysMeow, забавно видеть такую тему от человека, который пытался впаривать бесполезные стекла для айфонов с наценкой в 500%

    Незаконно обогащаться нельзя, а пихать лохам копеечное барахло втридорога можно?

  14. #14
    Активный участник Аватар для Бенито
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,055
    Цитата Сообщение от Sun[ninJa] Посмотреть сообщение
    А если поджечь дачу с бассейном, интересно, бассейн сгорит или нет
    Если поджечь в атмосфере фтора, то сгорит
    I straight manifest, I be catchin' the vibe

  15. #15
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    3,832
    Цитата Сообщение от DedMamed Посмотреть сообщение
    CatSaysMeow, забавно видеть такую тему от человека, который пытался впаривать бесполезные стекла для айфонов с наценкой в 500%

    Незаконно обогащаться нельзя, а пихать лохам копеечное барахло втридорога можно?
    Вообще-то да. А в чем проблема?

    У меня знакомая продаёт порошковые пищевые добавки, целебные качества которых находятся на уровне сушеного дерьма. И она в своём праве, хошь бери, хошь не бери, все законно.

    При чем тут ублюдочные коррупционеры? Или ты реально сейчас сравнил продажу херни с воровством бюджетных денег вагонами?

  16. #16
    Активный участник Аватар для Ontos
    Регистрация
    17.12.2012
    Сообщений
    1,014
    Проголосовал пару недель назад.
    С уважением, ваш коллега, белый либертарианец.

  17. #17
    Активный участник Аватар для Weedle
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    4,166
    Цитата Сообщение от Sun[ninJa] Посмотреть сообщение
    У меня знакомая продаёт порошковые пищевые добавки, целебные качества которых находятся на уровне сушеного дерьма. И она в своём праве, хошь бери, хошь не бери, все законно. ?
    Только в тому случае, если она покупателям так и говорит. Если она рассказывает, что эти целебные добавки лечат от спида, эболы и свиной чахотки, то место ей вместе с коррупционерами (там где они должны быть, а не там, где они сейчас).
    Последний раз редактировалось Weedle; 07.12.2014 в 15:23.
    А вот тут можно почитать про крутые ритм-игры: тык

  18. #18
    Новобранец
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    67
    Цитата Сообщение от Sun[ninJa] Посмотреть сообщение
    Вообще-то да.
    У меня знакомая продаёт порошковые пищевые добавки, целебные качества которых находятся на уровне сушеного дерьма.
    При чем тут ублюдочные коррупционеры?
    А в чем проблема?
    Действительно, в чем тут проблема?
    Вон тут еще один, сперва варенье продавал, теперь на политических высерах $ делает. Каждый выживает как может.

    Скрытый текст

    Тебе не досталось, вот ты и бесишься
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Floodcat; 07.12.2014 в 15:29.

  19. #19
    забанен навсегда
    Регистрация
    23.12.2013
    Сообщений
    1,228
    Цитата Сообщение от Sun[ninJa] Посмотреть сообщение
    Вообще-то да. А в чем проблема?

    У меня знакомая продаёт порошковые пищевые добавки, целебные качества которых находятся на уровне сушеного дерьма. И она в своём праве, хошь бери, хошь не бери, все законно.

    При чем тут ублюдочные коррупционеры? Или ты реально сейчас сравнил продажу херни с воровством бюджетных денег вагонами?
    Считаю таких людей конченными мразями, которые обирают в 99% итак бедных людей, впаривая им абсолютно бесполезные вещи, при этом, данные люди абсолютно лишены каких либо моральных качеств. Человек, который хоть чуть чуть считает себя порядочным и честным никогда таким не будет заниматься.
    Поэтому разницы между твоей подругой, и каким нибудь дядей Васей из законодательного собрания какого нибудь мелкого города, который по чуть чуть пилит бабло - где то в районе 0

  20. #20
    Активный участник
    Регистрация
    07.05.2013
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от Sun[ninJa] Посмотреть сообщение
    Вообще-то да. А в чем проблема?

    У меня знакомая продаёт порошковые пищевые добавки, целебные качества которых находятся на уровне сушеного дерьма. И она в своём праве, хошь бери, хошь не бери, все законно.

    При чем тут ублюдочные коррупционеры? Или ты реально сейчас сравнил продажу херни с воровством бюджетных денег вагонами?
    А в чем разница между ублюдочными коррупционерами и ублюдочными бизнесменами? Разные сорта одного говна. Дай шанс таким бизнесменам дорваться до власти, воровать они будут не меньше. Да, я реально сравнил их, еще не известно от кого вреда больше, от сотни взяточников или от тысячи мошенников, пусть даже эти мошенники действуют в рамках закона.

    Может наперсточников и шулеров тоже преследовать не нужно? "Хошь играй, хошь не играй, все законно".

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 157
    Последнее сообщение: 02.11.2015, 05:42
  2. Уголовное дело против Навального
    от GjFee в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 22.06.2014, 20:23
  3. Уголовное преследование Мксима Марцинкевича
    от ПекаЗерг в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 20.01.2014, 23:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •