Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 166

Тема: О провалах отечественной бюрократии

  1. #1
    Активный участник Аватар для WaltherSS
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    8,009

    О провалах отечественной бюрократии

    Георгий Бовт - Эксперименты над сороконожкой.

    «А что будет, если у сороконожки оторвать ножку? Не захромает ли? А побежит, если оторвать две-три пары?» — думает малолетний шалопай, познавая мир в пределах, ограниченных родительскими подзатыльниками.

    Мне кажется, в такой манере у нас управляют экономикой и страной в целом. Подзатыльник разве что дать некому. Вернее дать есть кому, исполнить некому.

    Минпромторг и ФАС говорят, что алкоголь и сигареты могут вернуть в мелкорозничную торговлю. Оказалось — внимание, барабанная дробь, сенсация! — что после запрета от 1 января 2013 года весь оборот перешел в крупную розницу и больше ничего не изменилось. Не изменилось в плане потребления (что декларировалось целью запрета). Зато исчезли десятки и даже сотни тысяч рабочих мест.

    Все эти результаты были предсказуемы и подсчитаны экспертами. Которых никто не слушал, не слушает и слушать не будет.

    Эти эксперты в 2012 году так и говорили: запрет на пиво и сигареты для ларьков приведет к закрытию их числом около 150 тыс. Общее число — более 600 тыс. стационарных магазинов розницы (на 2010 год). Из них примерно 215–245 тыс. — продовольственно-розничный сектор, где торговали алкоголем и сигаретами. Доля этой продукции составляла в обороте таких ларечников от 40 до 80%. Это позволяло оставаться в плюсе с «сумасшедшими доходами» тысяч в 30 в месяц.

    Вообще-то почти одномоментное исчезновение с рынка 150 тыс. рабочих мест — это фактор, ощутимый даже для такой экономики, как американская. У нас же на них плюнули. И растерли. Никто не брал это в голову, вводя запрет. Наплевав и на то, что в успешно борющейся, скажем, с табакокурением Европе именно таким ларькам и отданы сигареты. И не в последнюю очередь — именно в целях поддержки малого бизнеса. Но что нам Европа. Там (в Штатах еще больше) малый и средний бизнес — это до 60% производств и услуг, у нас — жалкие 20–22%.

    Кстати, Минпромторг и теперь не знает, сколько рабочих появится вновь, если запрет снимут. Плюс-минус 200–300 тыс. — какая «ерунда», чего считать людишек на фоне планов наших громадья.

    Такие же «флуктуации» случились с малым бизнесом в целом на фоне налоговых упражнений последних лет. Только за 2013 год число ИП сократилось примерно на 500 тыс. Это из чуть более 4 млн. А еще до этого, по итогам налоговых манипуляций, в 2011 году налоговые поступления от малого бизнеса за год всего лишь упали на 50%.

    Ребята, вы хоть про «кривую Лаффера» в Википедии почитали бы.

    В иной стране это диагностировали бы как крах малого бизнеса: в 2013 году, в год экономического роста (он еще тогда был), число мелких предпринимателей падает до уровня кризисного 2008 года.

    Отрезав этой сороконожке сразу несколько пар ножек, правительство в 2014 году снова стало менять схему обложения несчастных и задумало создать целое Агентство кредитных гарантий с уставным капиталом в совершенно, конечно же, «лишние» 50 млрд руб.

    Люди эти просто не умеют просчитывать последствия своих ходов на пару шагов вперед.

    Далее.
    ВКС Альянса.

  2. #2
    Активный участник Аватар для a2ChingiZ
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    5,630
    Довольно познавательная статья.

    Очень понравилось про закон Ротенберга:

    Правительство, правда, написало сначала отрицательный отзыв, суть которого сводилась к тому, что задумка эта есть бред. Потом одумалось, признав инициативу очень полезной и своевременной. Я тоже «за». Всякий процесс лучше довести до логического конца, чтобы уж грохнулось все с самой зияющей вершины.

    И действительно.. Как правило мы стремимся не замечать или относится пофигистично на факапы государства. Нужно чтобы грохнулось так - чтобы все охренели. Тогда может и движение пойдет)
    Последний раз редактировалось a2ChingiZ; 06.10.2014 в 16:30.

  3. #3
    Активный участник
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    9,243
    По этому я и против резких, глобальных изменений.

    Вот как Адольф делает свои гениальыне изменения. Ему кажется что они хорошие он их всех и делает(всем скопом), вместо того чтобы сделать протестировать и решить хорошо или нет.
    Это не правильно.

    Нужно делать маленькие шаги, смотреть результаты, если они плохие откатываться. Если удачные двигатся в том же направлении.

    Далкое ходить не надо достаточно посомтреть чем обернулась для Украины перемога майдана. И резкие зименения во всех направлениях.

    - - - Добавлено - - -

    Только нужно понимать разницу, что это решение приняли не потому что депутаты, дураки и не понимали вообще что будет.

    А потому что вот эти самые "Оптовики" и машнили этот закон для увеличения себе прибылей, и передел всего товарооборота. Они платили депутатам, они настаивали именно на такой формулировке.

    Капиталистическая система власти, нагляднейший пример.

  4. #4
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    23,956
    Толку от маленьких шажков, если они идут не в ту сторону.

    Цитата Сообщение от Спалланцани Посмотреть сообщение
    Коррумпированная система власти, нагляднейший пример.
    fxd
    Последний раз редактировалось Ved; 06.10.2014 в 16:44.

  5. #5
    Активный участник
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    9,243
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Толку от маленьких шажков, если они идут не в ту сторону.
    ты сделал шаг не в ту сторону, и вернулся обратно.

    А не прыгаешь в пустоту. надеясь что там мягкая травка, а не пропасть.
    Последний раз редактировалось Спалланцани; 06.10.2014 в 16:48.

  6. #6
    забанен навсегда
    Регистрация
    25.03.2011
    Сообщений
    14,698
    Цитата Сообщение от Спалланцани Посмотреть сообщение
    Далкое ходить не надо достаточно посомтреть чем обернулась для Украины перемога майдана. И резкие зименения во всех направлениях.
    Таааа-дам! хохлосрач в третьем посте.

    Сравнение отличное. Например, подходишь ты к человеку, перенесшему тяжелейшеую операцию, лежит весь обколот, трубочки отовсюду торчат, искусственная вентиляция легких, и говоришь: "вот нужно тебе было от рака лечиться, посмотри на себя, до чего тебя операция довела"
    Последний раз редактировалось SteppenWolf; 06.10.2014 в 16:49.

  7. #7
    Активный участник Аватар для KOROL95
    Регистрация
    25.09.2013
    Сообщений
    366
    у нас политики таким образом просто создают видимость деятельности, давайте запретим гей-парады, потом табак, потом алкоголь, потом марши, потом разрешим и т.д. по кругу

  8. #8
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    23,956
    Цитата Сообщение от Спалланцани Посмотреть сообщение
    ты сделал шаг не в ту сторону, и вернулся обратно.

    А не прыгаешь в пустату. надеясь что там мягкая травка, а не пропасть.
    Пустату.

    Как они могут что-то делать, если они: а) дураки б) продажные дураки.
    Последний раз редактировалось Ved; 06.10.2014 в 16:45.

  9. #9
    Активный участник
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    9,243
    Цитата Сообщение от SteppenWolf Посмотреть сообщение
    Таааа-дам! хохлосрач в третьем посте.
    Сравнение отличное. Например, подходишь ты к человеку, перенесшему тяжелейшеую операцию, лежит весь в обколот, трубочки отовсюду торчат, искусственная вентиляция легких, и говоришь: "вот нужно тебе было от рака лечиться, посмотри на себя, до чего тебя операция довела"
    В чем? яж не уточняю до чего довела. И никого ни в чем не обвиняю. Что ты там уже домыслил за меня по фрейду?

  10. #10
    забанен навсегда
    Регистрация
    25.03.2011
    Сообщений
    14,698
    Кризис управляемости

    Вот это немного в тему

  11. #11
    Активный участник
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    9,243
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Как они могут что-то делать, если они: а) дураки б) продажные дураки.
    Любые политики такие, есть люди которые двигали их во власть, чтобы они мошнили их интересы.

  12. #12
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    23,956
    Цитата Сообщение от Спалланцани Посмотреть сообщение
    Любые политики такие, есть люди которые двигали их во власть, чтобы они мошнили их интересы.
    Ну вообще-то для этого и существует многопартийная система, чтобы учитывались мнения разных слоев населения. Это во первых.

    А во вторых, умные политики обычно все-таки понимают, что не стоит гнаться за мимолетных профитом.

  13. #13
    забанен навсегда
    Регистрация
    25.03.2011
    Сообщений
    14,698
    Цитата Сообщение от a2ChingiZ Посмотреть сообщение
    Очень понравилось про закон Ротенберга:
    Я, кажется, понял суть внутренней политики.
    Этот закон направлен на защиту обычных граждан, а то, что под санкции попадают олигархи и обычному народу придется возмещать им ущерб - это происки запада, который пытается нагадаить простым русским людям и вообще развалить Россию

  14. #14
    Активный участник Аватар для a2ChingiZ
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    5,630
    Цитата Сообщение от SteppenWolf Посмотреть сообщение
    Этот закон направлен на защиту обычных граждан, а то, что под санкции попадают олигархи и обычному народу придется возмещать им ущерб - это происки запада, который пытается нагадаить простым русским людям и вообще развалить Россию
    Я так и представляю, берешь ты такой талончик, пишешь заявление, а потом идешь в кассу сбербанка получать компенсацию

  15. #15
    Активный участник
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    9,243
    Ved,

    Эту систему придумывали во время буржуазных революций, когда буржуазия пришал к власти, и хотела сделать такую систему когда бы она была у власти. А не аристократы, как было до этого.

    И по этому системе побеждает тот у кого больше денег, потому что он может их потратить на избирательную компанию. Потому что она занимает колосальыне деньги.
    Просто бешенные.

    И люди котоыре эти деньги вкладывают хотят эти деньги отбить.

    И это сейчас когда есть относительно дешевый интернет, как средство инфомрации. Представь что было до интернета.
    Последний раз редактировалось Спалланцани; 06.10.2014 в 16:58.

  16. #16
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,989
    правильно, давайте теперь введём ограничение посылок в 1000евро, а то евросеть и прочие спекулянты загнутся

  17. #17
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    23,956
    Цитата Сообщение от Спалланцани Посмотреть сообщение
    Ved,

    Эту систему придумывали во время буржуазных революций, когда буржуазия пришал к власти, и хотела сделать такую систему когда бы она была у власти. А не аристократы, как было до этого.

    И по этому системе побеждает тот у кого больше денег, потому что он может их потратить на избирательную компанию. Потому что она занимает колосальыне деньги.
    Просто бешенные.

    И люди котоыре эти деньги вкладывают хотят эти деньги отбить.

    И это сейчас когда есть относительно дешевый интернет, как средство инфомрации. Представь что было до интернета.
    Да нет, законы всегда принимали те, у кого было больше денег и влияния, сначала аристократы, потом буржуазия, а парламентская система была придумана, чтобы законы нельзя было принимать единолично, и одна из влиятельных групп всегда могла затянуть вплоть до остановки процесс принятия, ловко манипулируя продажными и/или идейными дурачками, считающими себя политиками.
    Разница именно в тех людях, которые являются реальной властью - в одних странах они строят огромные финансовые империи, а в других покупают золотые унитазы и яхты, вот и вся разница.
    Последний раз редактировалось Ved; 06.10.2014 в 17:08.

  18. #18
    Активный участник Аватар для GorBushka
    Регистрация
    16.12.2013
    Сообщений
    3,084
    Цитата Сообщение от WaltherSS Посмотреть сообщение
    Георгий Бовт - Эксперименты над сороконожкой.

    «А что будет, если у сороконожки оторвать ножку? Не захромает ли? А побежит, если оторвать две-три пары?» — думает малолетний шалопай, познавая мир в пределах, ограниченных родительскими подзатыльниками.

    Мне кажется, в такой манере у нас управляют экономикой и страной в целом. Подзатыльник разве что дать некому. Вернее дать есть кому, исполнить некому.

    Минпромторг и ФАС говорят, что алкоголь и сигареты могут вернуть в мелкорозничную торговлю. Оказалось — внимание, барабанная дробь, сенсация! — что после запрета от 1 января 2013 года весь оборот перешел в крупную розницу и больше ничего не изменилось. Не изменилось в плане потребления (что декларировалось целью запрета). Зато исчезли десятки и даже сотни тысяч рабочих мест.

    Все эти результаты были предсказуемы и подсчитаны экспертами. Которых никто не слушал, не слушает и слушать не будет.

    Эти эксперты в 2012 году так и говорили: запрет на пиво и сигареты для ларьков приведет к закрытию их числом около 150 тыс. Общее число — более 600 тыс. стационарных магазинов розницы (на 2010 год). Из них примерно 215–245 тыс. — продовольственно-розничный сектор, где торговали алкоголем и сигаретами. Доля этой продукции составляла в обороте таких ларечников от 40 до 80%. Это позволяло оставаться в плюсе с «сумасшедшими доходами» тысяч в 30 в месяц.

    Вообще-то почти одномоментное исчезновение с рынка 150 тыс. рабочих мест — это фактор, ощутимый даже для такой экономики, как американская. У нас же на них плюнули. И растерли. Никто не брал это в голову, вводя запрет. Наплевав и на то, что в успешно борющейся, скажем, с табакокурением Европе именно таким ларькам и отданы сигареты. И не в последнюю очередь — именно в целях поддержки малого бизнеса. Но что нам Европа. Там (в Штатах еще больше) малый и средний бизнес — это до 60% производств и услуг, у нас — жалкие 20–22%.

    Кстати, Минпромторг и теперь не знает, сколько рабочих появится вновь, если запрет снимут. Плюс-минус 200–300 тыс. — какая «ерунда», чего считать людишек на фоне планов наших громадья.

    Такие же «флуктуации» случились с малым бизнесом в целом на фоне налоговых упражнений последних лет. Только за 2013 год число ИП сократилось примерно на 500 тыс. Это из чуть более 4 млн. А еще до этого, по итогам налоговых манипуляций, в 2011 году налоговые поступления от малого бизнеса за год всего лишь упали на 50%.

    Ребята, вы хоть про «кривую Лаффера» в Википедии почитали бы.

    В иной стране это диагностировали бы как крах малого бизнеса: в 2013 году, в год экономического роста (он еще тогда был), число мелких предпринимателей падает до уровня кризисного 2008 года.

    Отрезав этой сороконожке сразу несколько пар ножек, правительство в 2014 году снова стало менять схему обложения несчастных и задумало создать целое Агентство кредитных гарантий с уставным капиталом в совершенно, конечно же, «лишние» 50 млрд руб.

    Люди эти просто не умеют просчитывать последствия своих ходов на пару шагов вперед.

    Далее.
    Почему вашего брата метает из стороны в сторону? Вы бы для начала определились, что вы хотите - создавать много рабочих мест ( не важно, насколько они будут бесполезны для экономики ) или повышать производительность труда? А там уже ясно было бы - по какому очередному поводу плакать. А то ведь требуете, зачастую, диаметрально противоположных вещей. Это даже не смешно.

    И если работа сети супермаркетов может заменить работу 150 тысяч ларечников - значит, что эти ларечники экономический балласт. И либо должны быть выкинуты на мороз, либо найти себе более полезный род деятельности. Мы ведь об этом говорим, правильно? О высокой производительности труда и следующего из него всеобщего благосостояния?

    Как уже определенный товарищ на форуме замечал, у нас огромное количество реальных проблем, которыми надо заниматься. Они же буквально под носом! Но вы как будто слепые. Грамотный критик правительства в конкретной ситуации мог бы посетовать на недостаточность государственных программ трудовой переквалификации населения, к примеру. Но, ей богу, не ныть, что нашелся кто-то, кто делает работу эффективнее 150 тысяч бесполезных олухов.


    И этот Ыксперт еще хвалится тем, что знает о кривой Лаффера. Постыдился бы.
    Последний раз редактировалось GorBushka; 06.10.2014 в 17:26.

  19. #19
    Активный участник
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    9,243
    Кстати + горбушке.

    Я как-то даже не подумал что раз объемы то теже то эффективность труда повысилась. Что в этом плохого то для экономики?

    Надо обдумать этот момент, может и нет ничего плохого.

  20. #20
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    23,956
    Цитата Сообщение от GorBushka Посмотреть сообщение
    И если работа сети супермаркетов может заменить работу 150 тысяч ларечников - значит, что эти ларечники экономический балласт. И либо должны быть выкинуты на мороз, либо найти себе более полезный род деятельности. Мы ведь об этом говорим, правильно? О высокой производительности труда и следующего из него всеобщего благосостояния?
    Ты почему то считаешь, что у нас исчезли только лавочники, в то время, как загибается весь малый бизнес. А вот является ли производительность труда у малого бизнеса ниже чем у крупного? Вот далеко не факт.

Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •