Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Тайминг пуш immortal + warp prism PvZ(P)

  1. #1
    Новобранец Аватар для Wonabe
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    36
    Есть идея рассчитать и начать пробовать приминять тайминг пуш в ПвЗ и возможно опробовать его в ПвП. Комбинация войск - 1-2 имортала, зилы, сентри. +1 &quot;на вынос&quot;, исследованный варп гейт + летящая варп призма на мейн.<br />По моим расчетам в болде гейт-кор-роботикс газ нужно закладывать за ~10сек до конца строительства гейта и на него 3 пробки. по расчетам должно получиться 150+газа к моменту как закончится постройка кибернетки и какраз хватит на варпгейт+роботикс. <br />на лимите 18/18 (1 гейт, газ, строится зил, новый пилон) у нас 12 пробок на миниралах(3на газе, 1 у зерга), что в теории даст UPM ~ 700 в минуту.<br /><br />Итого нужно:<br />450минералов на гейты<br />200/100 на роботикс<br />150 на кибернетку<br />150 на 2 газа(*)<br />к 26 лимиту уже 300 на пилоны.<br />50/50 на варпгейт<br />100/100 на +1<br />150 на форжу(**)<br /><br /><br />Сейчас убегаю с работы, пост допишу из дома. Вопрос в тайминге форджи если нужно учитывать наличие лишних 100газа на +1, и допустим исследование в 140сек. (бусты пока не рассматриваю в принципе), тайминг 2ого газа (выжать максимальное кол-во сентри к выходу) <br />и прошу подсказки - как понять сколько нужно рабов на миниралах при том что хотелось бы выйти по таймингу к времяни постройки 1-2 иморталов(50~100сек) и призмы(50сек) с готовыми грейдами.<br /><br />поправьте что забыл/упустил/недодумал. Знаю что идеальный случай, но в любом случае последнее время в PvZ строю на входе форджу и по сути &quot;закрываюсь&quot; особенно если кулас равин - експанд беру на хайграунде за скалой. Хочу добиться пуша в лоб + от 3-х зилов на рабов на мейне(через варп + 1 сентри внутри + сколько получится &quot;лишних&quot; зилов)

  2. #2
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    642
    кстати опытным путем на личном опыте на каждую минеральную друзу желательно иметь по 3 раба прирост мин очень сильно вырастает. но это годится только для долгой игры. ятак понял что это тайминговый пуш где-то до 15 минут?

  3. #3
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    10
    <b>Gvinpin</b>,<br />Сапасибо КЭП !

  4. #4
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    277
    А зачем делать иммортал пуш против зерга?

  5. #5
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    462
    Ну да, эта армия будет неплохо смотреться против модных спидлингов с мутой =)

  6. #6
    Активный участник Аватар для PSIAlt
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    823
    Мне кажется не поканает... Много не наварпиш таким образом, а пара имморталов серьезно тыл не подорвет - разве что пилоны гасить.. К зергу наверна лучше приехать с дарками+сразу наварпить еще... Дмг тотже что у иммортала почти, только по всем юнитам +невидимость(может сыграть бинго). Да и рабочих порешит намного быстрее...

  7. #7
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    277
    <!--QuoteBegin Redemptor --><div class="title_quote">Цитата: Redemptor</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Ну да, эта армия будет неплохо смотреться против модных спидлингов с мутой =)<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />яб переформулировал:<br />эта армия будет &quot;неплохо&quot; смотреться против тонны спидлингов. даже мута не нужна будет, 7 зилотов вложенные в 2х иммов и 1 призму - это ооочень много лингов.<br />Скажем так ПУШ делать такими войсками по зергу не стоит, но вот расчитать когда будут свободные минералы для дропа имморталов к зергу - есть смысл, при этом делать пуш с дотеканием с 4х гейтов, но это ближе к 8-10 минуте уже будет.<br />Пока лучше всего себя оправдывает 3-4-5гейт пуш зилоты часовые с +1 против фаст экспанд, нельзя пробить только стопицот санок которые заботливый зерг воткнул. остальное все гуд.

  8. #8
    Активный участник Аватар для MLt.Couguar
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    3,107
    против протосса проканает только если оппонент невнимательный, пвЗ линги съедят просто в 0 и ГГ
    Красная идея - будущее России и мира.
    Если вы проиграли - вы сыграли хуже оппонента. Это очевидно.

  9. #9
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    155
    имхо против зерга дробить войска не решает.

  10. #10
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    432
    к сожалению действительно пока будет строиться имортал и призма со всем мусором то к тебе в экономику прибежит 6-10 собак которые сожрут всех рабов. и пока ты будешь восстанавливать ее оставшимися 3-4 пробками прибежит еще штук 12 собак а зерг уже в это время радостный будет ставить нычку...

  11. #11
    Новобранец Аватар для Wonabe
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    36
    Отвечу всем. <br />Во первых это не разделение армии, во вторых играю в бронзе постоянно в ПвЗ и варианта развития всегда 2 :<br />линги во 2ю хату =&gt;мута, <br />если это какиенибудь десерт оасисы то обычно мута с 1ой локации,<br />вариант 2 - роуч+гидра+линги в разных пропорциях что вполне на равне дерется с зил-сталкер-имортал-сентри тоже в правильных пропорциях. <br />Цель - выйти до муты с достаточным количеством сентри для вынесения первой муты, во вторых эти же сентри отгородят иморталов он лингов/заблочат отход гидро-роучам итд. Линги на базу не прорвуться, хочу попробовать рассчитать билд с одной фотонкой, но застройка на входе через фордж+гейт и пилон, даже на скреп стейшене теперь так можно отгородиться сразу еще и с натуралом вместе. первый зилот в проход и потом там фотонка и сентри. Такой застройкой + сентри я отбился от ~15-20 собак + с десяток бейнлингов на скреп стейшн начав играть в ФЕ через такую застройку, без фактических потерь. бейнлинги не взорвались ни на одном здании ни разу.<br />Итак теорикрафтинг ), призма летит с самым старым сентри(макс энергии) на борту и закрывает оба &quot;боковых выхода&quot; на миниралах с рабочими и 3мя зилами внутри которых я туда варпаю. и возможно будет правильно еще накрыться сверху шилдом на остаток маны. Это все происходит после моего налома в лоб с как мне кажется в теории армией из 3-5 сентри, 6+зилов и 1-2 иммортала которые продержаться могут достаточно долго и отвлечь его. Почти везде можно закрыться с как минимум частью натурала и после такого пуша просто идти в экспанд. Обычно любые другие рандомные экспанды с моей стороны достаточно жестко наказываются а главное что если это фаст или не очень мута - все равно приходится так или иначе зафотониваться по горло... =( а дроп дарков несомненно не плох, но это точно будет позже чем такого рода пуш. Уж очень долго строиться дарк шрайн. И вообще на самом деле просто хочется рассчитать правильный теч пуш и его также просто будет потом подогнать под такой же зил с ногами + фениксы пуш который шикарно работает в PvP. <br />/flame on ^_^

  12. #12
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    277
    Начинать надо было тред с фразы &quot;играю в бронзе&quot;.<br />Если зерг наломится на твою машну из 3-5 сентри 6+ зилов и 2 имма, а ты отгородишься - он просто отступит. Когда у часовых кончится мана - линги съедят иммов, роучи/гидра/мута разберет все остальное.<br />Пуш на минералы с призмой идея хорошая, но ты не учел, что в минералах есть целых 3 дырки, через которые рабочие просто утекут.<br />Идея в общем конечно здравая, но зерг с 2х хачей намассит столько юнитов, что твоя ударная армия будет постепенно разваливатся из-за нехватки мяса в виде зилотов.

  13. #13
    Активный участник Аватар для Dargi
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    12,267
    Попробуй свою тактику против компа, потом смотри реплеи и прикидыва что можно изменить с таимингами, составом армии и т.п.<br />Очень полезно просто постаратся сделать быстрые выходы в разные технологии и запомнить\\записать время. Например против того же зерга полезно знать когда у него появится мута или владыка или инфесторы, точнее полезно знать раньше какого времени они точно не появятся <br />Я такие вещи с компом легко отрабатываю - играю за нужную рассу и несколько раз выхожу в нужную технологию, беру лучший результат и от сюда строю тактики. <br /><br />Рекомендую стратег аи 0.4 семичит(видит всю карту, но в остальном не читит), без обид но думаю он лучше большинства игроков бронзы, по краиней мере в использовании стандартных тактик\\билдов. Правда он не работает с последним патчем, ток с 8м, но если у тебя не будет получатся там то в последнем подавно не получится ведь имморталы дольше строятся.Хотя для тренинга таимингов и аи не нужен вобщемто...<br /><br />Я играю топ серебра\\хвост золота и то иногда он меня выигрывает. Я на нем оттачивал таиминг пущей, просто с тем же стимпак пушем окно когда ты можеш пробить противника довольно быстро закрывается и нужно успевать прийти вовремя чтобы запушить. <br /><br />Раз 5 сыграл посмотрел репки и каждый раз стараешся быстрее сделать пуш. Например в случае стимпакпуша я старался макс быстро сделать стимпак, и тренился прходить к противнику прямо к моменту исслед стимпака на разных картах. Эксперементировал каких воиск сколько я могу успеть наклепать и т.п.<br /><br /> Вот с компом я довольно хорошо натренился и хорошо представляю чего ждать в момент прихода от тера\\тоса\\зерга если конечно он не занимается какиминить извратами.<br /><br />А вобще моя любимая фишка за тосов это развод на рампе. К примеру делаеш дроп на меин штук 5 зилов, большинство сразу тащат всю армию убивать зилов, а в это время подходим на эксп и постоянно затыкаем проход сентри, чтобы армия противника не смогла вернутся защищать эксп. <br /><br />Ну или наоборот отвлеч на эксп а потом высадится на меин и закрыть проход на меин.<br /><br />поидее хватит пары иммотралов и штуки 3 часовых, они достаточно долго смогут затыкать проход чтобы имморталы снесли эксп.

  14. #14
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    277
    а противник значит ничего не варпает? =)

  15. #15
    <b>Gvinpin</b>,<br />ЛОЛ тайминг пуш 15мин))<br /><br />На 15 минуте уже можно наклепать батонов, крузеров, тока нафиг они нужны? разве что убивать тайминговый пуш на 15минуте из имморталов/призм <!--smile:biggrin--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="biggrin" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /><!--/smile-->

  16. #16
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    642
    <b>k1ll-mE</b>,<br />а на что это еще надо как кроме харас по рабам сделать? ))

  17. #17
    Новобранец Аватар для Wonabe
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    36
    вобщем примерно по таймингам разобрался, на роботикс временно забил, играть щас пробую через старгейт. Газ ставлю на первой трети гейта. в принципе с 1 локации на 1 старгейт газа хватает нон стоп под бустом делать войдов + подстраивать зилов и редко сентри. при занятии экспанда все вообще становится шоколадно<br />PS. Хотя была вчера 1 игра, где зерг пошел в ФЕ через санки, пришлось сделать 2 иморталов и переехать експанд со всеми санками, в итоге закончилось все второй хатчери на мейне и гг...

  18. #18
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    158
    Вообще помоему дроп 2-х имморталов очень хорошая штука против зерга, если он завтрыкал...минус королева и полетел обратно на базу, или к следующей.

  19. #19
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    227
    Первый зил на 18 лимите? Не страшно против зерга?

  20. #20
    Новобранец
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    54
    <!--QuoteBegin Cyn4uk --><div class="title_quote">Цитата: Cyn4uk</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Первый зил на 18 лимите? Не страшно против зерга?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Ну зависит ведь от разведки, некоторые зерги при разведке строят только 2х собак или вообще нестроят.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •