Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 54

Тема: куда делись острова ?

  1. #1
    Новобранец Аватар для vega8
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    66
    прочитал статью ReaperX, можна сказать что там расказывалось о отношении сил между расами в зависимости от взётов и падений того или иного киберспортсмена. сейчас в какой-то теме было сказано что баланс сильно зависит от карт. ихний тип(мода, стиль) тоже менялся на протижении развития киберспорта. <br /><br />так вот популярных островних карт сегодне практически нет! <br />А это отдельная ветка развития тактик и стратегий, это почти совсем другая игра! так почему никто не делает и не играет на островных катрах? <!--smile:scratch_--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="scratch_" src="engine/data/emoticons/scratch_.gif" /><!--/smile--> <br /><br /><br /><br /> <br /><br /><br /><!--smile:scratch_--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="scratch_" src="engine/data/emoticons/scratch_.gif" /><!--/smile-->

  2. #2
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    506
    Потому что островная карта это автолуз для Зерга.
    TT

  3. #3
    Активный участник Аватар для 451F
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Ukraine
    Сообщений
    784
    Объясните пожалуйста террану, чем зергам не нравятся островные карты?
    Close the world, open the nExt

  4. #4
    Активный участник Аватар для cSc.KageyamA
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Эстония, Тарту
    Сообщений
    13,704
    нельзя эксп брать пока нет лейра и грейда на дроп,наверное.
    It's OK to be gay.

  5. #5
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    108
    Терран играет в 14 СС, строит его на мейне и перелетает на эксп.Зергу же для того чтобы поставить эксп(который у него всегда должен быть +1 как мы все знаем) требуется изучить транспорт для оверов,предварительно выйдя в леер.Терран к этому времени уже полностью раскачает обе нычки и будет иметь гигантский плюс по экономике.Примерно тоже самое и в игре с тоссом,с той лишь разницей что тоссу чуть проще,но всё равно требуется быстрый дропник,который опять же быстро не сделать,а харасить дропом с 1 нычки тоже не будет иметь смысла - терран опять-таки раскачает и укрепиться на обеих нычках.

  6. #6
    Активный участник Аватар для ElDriTch
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    878
    зергу нужен хороший отжор, которого он никогда не получит на островах =O

  7. #7
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    506
    Кстате если бы я был мэп мэйкером, я бы попробывал сделать островную карту на 4 человек. При этом я бы сделал эксп, который был бы располжен внутри мэина, т.е. его можно было бы взять без дропа или перелета СС. На этом внутреннем экспе был бы зерговский крип и чуть левее или правее места постановки хаты/нексуса/cc - нейтральный санкен как на Колоссуме. Чтобы крип изчез нужно будет убить санкен, но сам же Зерг сможет без проблем ставить 12 хату забив на этот санкен. Ближайшие экспа на низине находились бы явно дальше чем на Естрелла и тем стамым Терран не будет забивать на внутренний эксп с крипом перелетать 14 СС на низ. Получается что что лучшим первым экспом для T/P будет именно внутренний эксп, который они будут брать после того как построят парочку боевых юнитов типа маров зилотов. Интерестно также то что DPS(damage per second) у Протосса больше чем у Террана поэтому санкен ими будет убит быстрее -&gt; эксп у Протоса в PvT будет немного раньше, баланс? Так вот интерестно, смог бы Зерг конкурировать при таком раскладе с T/P? Как считаете?
    TT

  8. #8
    Активный участник Аватар для cSc.KageyamA
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Эстония, Тарту
    Сообщений
    13,704
    а если на твоей катре тосс идет в ФЕ и в масс корсаров?
    It's OK to be gay.

  9. #9
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    506
    Ну смотря что ты подразумеваеш под ФЕ. Протоссу на этой нужно же построить сначала гейт потом скорее всего выйти на корсара и параллельно постройке тех.древа до старгейта построить 1-2 зила чтобы санкен срезать. Это какбы наверное и будет самый максимально быстрый &quot;ФЕ&quot;. У Зерга же в это время уже вовсю вторая база работает. Мне кажеться варианты за Z здесь есть, таже гидромания, хотя правды ради в ZvP/PvZ не шарю почти, так что не буду загадывать как за Z играть нужно в такой ситуации, но мне кажется руки у него куда более развязаны чем на той же Естрелле...
    TT

  10. #10
    Активный участник Аватар для cSc.KageyamA
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Эстония, Тарту
    Сообщений
    13,704
    зачем зилы,санкен-то не дерется просто рабами спилить и не надо форж ни гейт заранее
    It's OK to be gay.

  11. #11
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    506
    Не вариант. Я в своё время играл на такой прикольной карте как Neo Aracanoid и точно тебе говорю - тема с спиливанием рабами нейтральных зданий до постройки боевых юнитов первого порядка вообще не прокатывала, это было авто gg ибо эпик фэил как экономически так и технологически. Вместо запиливания рабами нейтральных зданий что Протоссы что Терране ставили просто эксп криво ибо это было экономически намного выгоднее, или как вариант шли в развити параллельно подстраивая несколько маринов/зилов и разбивали эти здания и только после этого ставили нычку на правильном месте.<br />Санкен на такой островной карте это не тот который на Коло, тот что легко можно спилить двумя scv примерно за пол минуты. Логично что санкен на островных картах просто обязан будет иметь намного больше hp или смысла его существования просто не будет.
    TT

  12. #12
    Активный участник Аватар для cSc.KageyamA
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Эстония, Тарту
    Сообщений
    13,704
    Ну тогда поставить пилон,форж,фотонку)))
    It's OK to be gay.

  13. #13
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    506
    <!--QuoteBegin kageyama --><div class="title_quote">Цитата: kageyama</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Ну тогда поставить пилон,форж,фотонку)))<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Блин, хотел проверить на деле выгодно ли сыграть так как ты сказал или же выходить в теч. Создал карту, поставил минералы и т.д. но почему-то нивкакую не хочет ставиться нейтральный санкен. Открываеш карту в редакторе - санкен стоит. В игре - его нет ТТ.
    TT

  14. #14
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    252
    потому что развитие до дропа слишком долгое. Тосс получает шатл достаточно быстро. Кибернетка, роботикс, шатл строятся куда быстрее чем Лэир и грэйд на вместимость. <br />Плюс к этому воздух тоса с одного газа унижает воздух зерга с одного газа. Масс-корсары является очень существенной преградой для зерговского дропа. А контрить их нечем, потому что муталы с 1го газа разваливаются, а скорджи не долетают. А гидры могут перемещаться только в оверах, а этому мешают корсары.<br />Кароче там баллансом и не пахнет. Так как зерги задумывались как раса, у которой должно быть больше экспандов, чем у других рас, а на островах зерг подписан на то, чтобы занять вторую базу позже всех.

  15. #15
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    203
    интересная задумка с санкеном. у меня вопрос посему: на медузе же и на хартбрейке есть храмы, которые в стеке.что если так же 10 санок запихать друг в друга? тосс долго их будет ломать малым количеством войск. терран тоже. а зерг сразу возьмет эксп.

  16. #16
    Активный участник Аватар для reps.ProRok
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,314
    <b>2Quietly</b>,<br />да там хитрить как-то надо, в спец редакторе что ли делают, не в обычном, ща скажу как называется... ScmDraft2.exe, на 7х качал, но в нём разбираться в лом, я когда-то делал карты типо бункер варз))) или мини компании))<br /><br />а идея с нычкой на острове имеет место быть, по моему баланс появляется
    флудил на sc2tv когда это еще не было мэйнстримом... и было можно :D

  17. #17
    Освоившийся Аватар для Max Payne
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Kyiv, Ukraine
    Сообщений
    284
    <b>2 Widers:</b><br />Охренеть, сказанул - 10 санк это 3к ХП. Которых убить тосу или теру анриал без танков и риверов. Т.е. по времени зерг опередит тосса с базой на минут 3-4 (если даже не на 5). Это уже дисбаланс - на обычной карте 2 база тосса отстает от зерга на 30 сек - 1 минуту. А тут получается что зерг и базу поставил, и окупилась она у него, а тосс и тер только свою ставят...<br /><br />1 санка неплохой вариант, весьма интересная задумка. Но вот фигня - 2 на 2 базы тосс&gt;&gt;зерг все равно. Тем более что игра пойдет в воздух (зергу прийдется идти в 3 хач мута) и тосс зажжет 2 старпорта+робо очень и очень быстро т.к. он не тратился на фотонки и фордж. <br />В этом плане и не выгодно ставить фордж-фотонку (300 минералов), лучше гейт-зил (250) и пока он санку ковыряет влепить газ. <br />Рабами бить - вообще не вариант, разве что взять с собой 1-2 в поддержку зила))))<br />Ну и в ТвП ПвТ вроде как все сбалансировано - дроп-передроп и у кого лучше получиться тот и вин
    My name is Payne, Max Payne...

  18. #18
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    203
    <b>Max*Payne</b>,<br />ну не 10 санок, так 5.<br />

  19. #19
    Освоившийся Аватар для Max Payne
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Kyiv, Ukraine
    Сообщений
    284
    <b>2 Widers:</b><br />1.5к хп... 2-3 минуты отставания. 2 санки это уже ппц геморно, и база появляется буд-то зерг 9пул-газ сыграл...
    My name is Payne, Max Payne...

  20. #20
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    203
    да, тосс нычку поставит на 2 минуты позже, но кто первый возьмет 3ю нычку? у кого будет преимущество потом?<br />выйграет зерг тосса с 2х нычек в таком преимуществе?<br /><br />спор смысла не имеет, так как всё это теория. просто нужно создать карту да протестить. Может там 2х санок хватит. или вообще одной. или что нибудь другое нужно поставить.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •