Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 67

Тема: Порезанные стратегии.

  1. #1
    Активный участник Аватар для Attacker
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    383

    Порезанные стратегии.

    Близзард целенаправлено и упорно режет все агрессивные стратегии. Они просто принуждают игроков играть пассивно, при этом умышленно обедняя игру.
    Просто перечислю урезанные страты:
    Фаст дарки - порезано еще в бете (здание для них строится долго и стоит дорого)
    Раш зилотами - патч 1.1, строятся дольше
    Грелки с 2х старпортов - патч 1.1.2
    Прокси рипер
    Раш мариносами с прокси бараков
    Стенку сделали покрепче - против любых ранних пушей
    У зергов стратегия 7ой пул никогда нормально не работала, даже в 2 на 2 противнику удается отбится от атаки двух зергов (12 собак)
    Похоже остаются только баньши и бейлинг пуш из нормальных страт.

    Печально что всех заставвляют играть в стандарт.
    Последний раз редактировалось Attacker; 15.10.2010 в 14:37.

  2. #2
    Активный участник
    Регистрация
    25.08.2010
    Сообщений
    345
    Любая "фаст-стратегия (она же так называемый чиз)" не требует ни понимания игры, ни умения, ни стратегического мышления, ни мультитаскинга ни креатива. Единственное что она позволяет это нубу сидеть в алмазе выучив 1 билдордер. Противостояние чизов отбивает всяческую охоту играть тем, кто не гонится за птс любыми путями а пытается играть именно в стратегию реального времени. Близы пытаются уменьшить количество тупых чизов? Замечательно. Надеюсь в вышеприведённый список в скором времени войдёт 6-7 пулл зерга и зафотонивание протоса...

  3. #3
    Освоившийся
    Регистрация
    15.09.2010
    Сообщений
    228
    Можно подумать, все визжали от радости, когда вайт-ра убил димагу одним войд реем.
    Близзарду предстоит ещё раза два сильно поменять баланс. Они такое-то разнообразие сбалансировать не могут. )

  4. #4
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    509
    Не могу сказать что фаст дарки так уж ущербен, противник может завтыкать если зерг или тосс, грелок надо было порезать что бы перестали их уже строить Over9000, так как их трудно законтрить когда они разогреты, прокси рипер, чиз (вроде близы чизы не любит), 7 пул с двумя зергами трудно законтрить, только если достаточно микро, или противник уже знает в какую страту вы идете.

  5. #5
    Активный участник Аватар для Hiraeth
    Регистрация
    06.06.2010
    Сообщений
    24,369
    Чизы разнообразят игру. Если вы не можете отбиться от "тупого чиза", то проблема в вас, а не чизе.
    Цитата Сообщение от GpLHeK Посмотреть сообщение
    Как-как... как к... как к как к (как к)

  6. #6
    Активный участник Аватар для Olsior
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    959
    Цитата Сообщение от PivoWar Посмотреть сообщение
    Любая "фаст-стратегия (она же так называемый чиз)" не требует ни понимания игры, ни умения, ни стратегического мышления, ни мультитаскинга ни креатива. Единственное что она позволяет это нубу сидеть в алмазе выучив 1 билдордер. Противостояние чизов отбивает всяческую охоту играть тем, кто не гонится за птс любыми путями а пытается играть именно в стратегию реального времени. Близы пытаются уменьшить количество тупых чизов? Замечательно. Надеюсь в вышеприведённый список в скором времени войдёт 6-7 пулл зерга и зафотонивание протоса...
    Скажи это Джейдонгу и Флешу, которые за финал ОСЛ сыграли 4 из 5 раз в раши и чизы

  7. #7
    Новичок
    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    5
    Ты говоришь чушь полнейшую. У человека должен быть выбор, либо играть макро игры, либо чизить, нельзя лишать его одного из двух. Я, например, не хочу играть каждую игру по 30 минут. Игрок который чизит, и так очень сильно рискует, так как спаленный вовремя чиз, это поражение чизера.

  8. #8
    Активный участник
    Регистрация
    25.08.2010
    Сообщений
    345
    Цитата Сообщение от Hiraeth Посмотреть сообщение
    Чизы разнообразят игру. Если вы не можете отбиться от "тупого чиза", то проблема в вас, а не чизе.
    От какого-то могу (автовин) какие-то провтыкиваю (а что из присутствующих никто чизы не провтыкивает? их бы тогда не юзали...). Но подобный вин мне скушен и не приносит радости от победы. Разве что злорадство что в очередной раз наказал геестратега... И чизы не разнообразят игру а строго наоборот. Игру разнообразит макро, то есть собственно стратегия реального времени.

  9. #9
    Активный участник
    Регистрация
    25.08.2010
    Сообщений
    345
    Цитата Сообщение от Olsior Посмотреть сообщение
    Скажи это Джейдонгу и Флешу, которые за финал ОСЛ сыграли 4 из 5 раз в раши и чизы
    И что, это было красиво, зрелищно и доставило массу удовольствия их фанатам? Вот уж сомневаюсь...

  10. #10
    Освоившийся
    Регистрация
    15.09.2010
    Сообщений
    228
    Чизы и раши должны быть. Но повторяю - всё ещё вспереди. Близзард пытается пока сбалансировать игру хоть как-то. А потом появятся люркеры, валькирии и начнется веселье.

  11. #11
    Освоившийся Аватар для Avadaro
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    182
    Blizzard всё правильно делает. Как и профессиональный спорт (тот же бокс), киберспорт – это прежде всего зрелищность. И чиз в данном случае с одной стороны как бы победа, но с другой стороны мегаоблом. По аналогии с тем же боксом – это всё равно как купить билет за $500 на бой века, а он закончился на первой минуте первого раунда нокаутом.

  12. #12
    Активный участник Аватар для Hiraeth
    Регистрация
    06.06.2010
    Сообщений
    24,369
    Цитата Сообщение от PivoWar
    От какого-то могу (автовин) какие-то провтыкиваю (а что из присутствующих никто чизы не провтыкивает? их бы тогда не юзали...). Но подобный вин мне скушен и не приносит радости от победы. Разве что злорадство что в очередной раз наказал геестратега... И чизы не разнообразят игру а строго наоборот. Игру разнообразит макро, то есть собственно стратегия реального времени.
    То есть сократив арсенал тактик увеличится разнообразие? Оригинально.
    Если все будут иди в макро, не опасаясь чиза, то будет скучно и уныло. Не нужно будет готовиться, защищаться в начале, контролировать игру... Нужно будет просто сидеть и строить домики.
    Цитата Сообщение от Avadaro
    Blizzard всё правильно делает. Как и профессиональный спорт (тот же бокс), киберспорт – это прежде всего зрелищность. И чиз в данном случае с одной стороны как бы победа, но с другой стороны мегаоблом. По аналогии с тем же боксом – это всё равно как купить билет за $500 на бой века, а он закончился на первой минуте первого раунда нокаутом.
    Да какая зрелищность, если игра будет начинаться с пятой минуты?
    Так хоть игроки, даже если нет чиза, вынужденны быть к нему готовым.
    Последний раз редактировалось Hiraeth; 15.10.2010 в 15:00.
    Цитата Сообщение от GpLHeK Посмотреть сообщение
    Как-как... как к... как к как к (как к)

  13. #13
    Активный участник
    Регистрация
    25.08.2010
    Сообщений
    345
    Цитата Сообщение от Scion Посмотреть сообщение
    Ты говоришь чушь полнейшую. У человека должен быть выбор, либо играть макро игры, либо чизить, нельзя лишать его одного из двух. Я, например, не хочу играть каждую игру по 30 минут. Игрок который чизит, и так очень сильно рискует, так как спаленный вовремя чиз, это поражение чизера.
    Чизер не рискует ни чем на ладдере. Ибо большинство из них по другому играть не умеют (не беру реально грамотных игроков, использующих чиз изредка от скуки. Они и не плачут что отняли возможность чизить). То есть если он не играет чиз, он сольёт с вероятностью приближающейся к 100%. Если играет чиз будет среднестатистический винрейт... Так что ничем он не рискует. С тем же успехом можно кидать монетку или посадить вместо себя бота, который выполнит чиз...

  14. #14
    Активный участник Аватар для Docent
    Регистрация
    26.08.2010
    Сообщений
    1,371
    Цитата Сообщение от Avadaro Посмотреть сообщение
    Blizzard всё правильно делает. Как и профессиональный спорт (тот же бокс), киберспорт – это прежде всего зрелищность. И чиз в данном случае с одной стороны как бы победа, но с другой стороны мегаоблом. По аналогии с тем же боксом – это всё равно как купить билет за $500 на бой века, а он закончился на первой минуте первого раунда нокаутом.
    Амкриканский реслинг по-твоему спорт? О_о

  15. #15
    Активный участник
    Регистрация
    25.08.2010
    Сообщений
    345
    Цитата Сообщение от Hiraeth Посмотреть сообщение
    То есть сократив арсенал тактик увеличится разнообразие? Оригинально.
    Если все будут иди в макро, не опасаясь чиза, то будет скучно и уныло. Не нужно будет готовиться, защищаться в начале, контролировать игру... Нужно будет просто сидеть и строить домики.
    На 6-7-й минуте могут начинаться безчизовые нормальные боевые действия. Харас гелионами, бэйлингпуши, маринад пуши и т.д. Которые зачастую так-же заканчивают игру. И както посидеть и построить домики не очень то получается и без использования всякого дерьма.

  16. #16
    Новичок
    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от PivoWar Посмотреть сообщение
    Чизер не рискует ни чем на ладдере. Ибо большинство из них по другому играть не умеют (не беру реально грамотных игроков, использующих чиз изредка от скуки. Они и не плачут что отняли возможность чизить). То есть если он не играет чиз, он сольёт с вероятностью приближающейся к 100%. Если играет чиз будет среднестатистический винрейт... Так что ничем он не рискует. С тем же успехом можно кидать монетку или посадить вместо себя бота, который выполнит чиз...
    Как вы не понимаете? возможность чиза держит игроков всегда в страхе, а вдруг он меня чизит, надо пойти посмотреть, разведать что он делает. Чиз не дает возможности расслабиться, а так можно даже не ходить на разведку, ставить себе спокойно хаты, собирать 200 лимита, а потом тока идти.

  17. #17
    Активный участник Аватар для Hiraeth
    Регистрация
    06.06.2010
    Сообщений
    24,369
    Такое ощущение, что чизы не любят те, кто не умеет от них отбиваться.
    Если не допускать ошибок, то чиз отбивается без особых проблем.
    Я не помню ни одного случая, когда я бы не отбил чиз, без сильных затупов с моей стороны.

    Но если чизов не будет, то ничего не будет мешать с самого начала тупить.
    Будут ещё более безопасные FE, ранние технологии. Это печально.
    Цитата Сообщение от GpLHeK Посмотреть сообщение
    Как-как... как к... как к как к (как к)

  18. #18
    Активный участник
    Регистрация
    25.08.2010
    Сообщений
    345
    Цитата Сообщение от Hiraeth Посмотреть сообщение
    Такое ощущение, что чизы не любят те, кто не умеет от них отбиваться.
    Если не допускать ошибок, то чиз отбивается без особых проблем.
    Я не помню ни одного случая, когда я бы не отбил чиз, без сильных затупов с моей стороны.

    Но если чизов не будет, то ничего не будет мешать с самого начала тупить.
    Будут ещё более безопасные FE, ранние технологии. Это печально.
    Можно подумать все играющие и ратующие здесь за наличие чизов никогда не допускают ошибок, сами не чизят и от чизов отбиваются со 100% вероятностью... Да, я выигрываю против чизов чаще чем сливаю, хотя и сливаю немало (винрейт чизов далёк от 100% но выше 50%). И да, сливаю исключительно из-за втыков. А что в макро игра сливается не из-за ошибок? Если всё делать идеально винрейт будет 100%... Но это просто тупо убого и неинтересно играть. Это убого тупо и неинтересно смотреть. И я явно не один такой, посколько вижу реакцию чата и комментов когда кто-то на турнирах выигрывает чизами. Очень многим нравится скажем Вайтра или Димага и очень многим из них не нравится когда Димага выигрывает 7 пулом или Вайтра первой грелкой... Ощущение что тебя обманули...

  19. #19
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    414
    А разве 2 старпорта грелки это чиз? я понимаю там какие-нибудь ещё прокси грелки с плохой экономики.
    Из современных чизов сильно доставляет только застройка фотонками, хотя прокси рипер тоже был не сахар конечно, но мне кажется его и надо было резать ибо у террана практически всё в порядке с экономикой при нормальном исполнении, а тоссу приходится свою урезать довольно сильно.

  20. #20
    Активный участник Аватар для Hiraeth
    Регистрация
    06.06.2010
    Сообщений
    24,369
    Цитата Сообщение от PivoWar
    Можно подумать все играющие и ратующие здесь за наличие чизов никогда не допускают ошибок, сами не чизят и от чизов отбиваются со 100% вероятностью...
    Я не чизю. Если я не отбиваюсь, то я точно знаю, что это моя ошибка, и точно знаю какая. Например, небезопасные быстрые технологии. Это и должно наказываться! Они и должны быть небезопасными! А если ты идёшь в безопасность, то от чизов ты тем более отобьёшься.
    Цитата Сообщение от GpLHeK Посмотреть сообщение
    Как-как... как к... как к как к (как к)

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •