Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема: PvP - прошу совета у алмаза

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    16

    Lightbulb PvP - прошу совета у алмаза

    Я играю на РУ сервере. В бете играл зергами на уровне платины/алмаза, в релизе перешёл на протоссов. Достаточно быстро перешёл в алмаз, но из-за недостатка опыта проигрываю опытным тоссам PvP.

    Кто из алмаза что посоветует из опенингов и БО? Сам пробовал 4 гейт пуши - проигрываю 2-3 гейтам + роботиксу, так как войска на рампе режутся сентрями. Также пробовал масс сталки с блинком + обс, но попав на базу противника тем не менее сливаюсь голыми сталками миксу с сентрями и имморталами. Последние игры играл через 2-3 гейта + роботикс, затем эксп (лимите на 50 ставлю), если от последующего налома отбивался, то выигрывал, но с радостью выслушаю советы, когда лучше занимать эксп, каким миксом лучше всего отбивать вражий налом, ставить эксп на натурале или ныкать (по возможности на золоте)?

    P. S.: интересуют в первую очередь советы против игрока, идущего в стандарт, миксящего зилов/сталков/сентри/имморталов и/или колоссов.

  2. #2
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    232
    Могу пригласить вас на свои стримы. Я там разбираю опенинги. ПвП очень часто.

    "Сам пробовал 4 гейт пуши - проигрываю 2-3 гейтам + роботиксу"
    Добавляйте зилотов, они принмают дамаг, если оппонент не микрит, что часто бывает.

    "войска на рампе режутся сентрями"
    В ПвП второго СК лучше не ломиться на противника. Почти верно, что накроется из-за сентрей, я это разбирал.

    "Также пробовал масс сталки с блинком + обс, но попав на базу противника тем не менее сливаюсь голыми сталками миксу с сентрями и имморталами"

    Такая страта только для харасса. Запрыгнули - что-то убили - убежали.

  3. #3
    Активный участник Аватар для chuchundr
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,059
    так неинтересно, санька все что можно ответил и не поспоришь

  4. #4
    Новичок
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    16
    Стараюсь достаточно часто смотреть стримы на ск2тв.ру, обращу больше внимания именно на ваши стримы.

  5. #5
    Освоившийся Аватар для storkritov
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    209
    в пвп главное не опоздать с экспом, а лучше делать его первым, на блистеринг сендс и дельта квадрант точно можно ставить не боятся ибо сентри решают(естественно если нет воздуха)

    ну и против стандартного микса зилосталкосентри рулят колоссы, кто их перемасит тот вин

  6. #6
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    333
    страты что ты назвал хороши, просто у тебя мало опыта в игре протоссом, там тайминг очень тонкий, и нужно создать себе оптимальное БО для такого тайминг пуша

  7. #7
    Новичок
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    16
    Был бы рад реплеям с искусным исполнением этих пушей.

  8. #8
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    333
    Та я сам не мастер. но ок, если не забуду запишу репы и выложу

  9. #9
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    267
    В пвп против билда в быстрых колоссов хорошо работает пуш с 3-х гейтов сталкерами с блинком и парой зилов. Главное получить очень быстрый блинк и с ним подниматся на рампу. Если запирают сентрями то размениваем шиты отрезаных юнитов и отходим назад ждать пока упадёт филд. Подходим снова. Если придти достаточно рано то оппонент не может убивать по фокусу сталкеров с залпа и блинк очень решает, а если затянете то вам гг.

  10. #10
    Новичок
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    16
    Какой БО оптимально юзать при 3 гейт сталкерах с блинком? И каким числом сталков пытаться наламываться?

  11. #11
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    283
    как блинк сделаеться, сталков 10-15 должно быть к этому.
    Вобще пвп проще играть от разведки, хотя уходить в тех против 4-5 гейтов без узкой рампы суицид, ибо уже не раз 3 гейт робо проигрывает 4 гейт на широкой рампе, или позний зил пуш с 5-6 гейтов.
    Лучше всегда иметь 2-4 сентри и делать контру к войску противника.Или пуш с 2 гейт робо и с первым же иммом идти пушить + ещее 2 гейта и доварп.
    А вобще пвп как и любое зергало игра микро контроля чем макро, что в стычках сталкеров что зилотов, кто лучше микрит тот и выигрывает. Кстати все опенинги без робо очень сильно наказываються дт.

  12. #12
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    267
    вроде отписал. Ставим прокси пилон и наламываемся на рампу сразу как только будет блинк (бустим этот грейд) хорошо иметь пару зилотов они танкуют дамаг от микса противника, естественно вас отрежут на рампе но это не проблемма, блинкуем назад сталков как только сняты щиты.После того как все сталки отжатые филдом отблинковались - отходим и ждём пока фф упадёт. Отводим раненых в тыл и снова наламываемся. Смысл в том что в момент нападения при отсутствии фокуса вы выигрываете вчистую (без потерь) а если вас фокусят то недостаточным колическтвом сталкеров для того чтобы убить с 1-го залпа. По этой страте получалось убивать 3 гейт 1 робо без потерь вообще правда противник тогда построил обса до иммортала.
    Последний раз редактировалось daendro; 16.08.2010 в 21:48.

  13. #13
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    283
    в пвп обычно надо делать первым имма всегда, а то наваливают плюшек много )

  14. #14
    Активный участник Аватар для Braga
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,319
    Цитата Сообщение от storkritov Посмотреть сообщение
    в пвп главное не опоздать с экспом, а лучше делать его первым, на блистеринг сендс и дельта квадрант точно можно ставить не боятся ибо сентри решают(естественно если нет воздуха)

    ну и против стандартного микса зилосталкосентри рулят колоссы, кто их перемасит тот вин
    На блистеринг сендс есть проход дополнительный в тылу,везде не успеть а враг ведь может пойти на эксп тремя зилотами к примеру а на мэйн через потойно ход пойти всё оставшейся машной

  15. #15
    Активный участник Аватар для Crusher
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    742
    Согласен с seNse, что в ПвП также хорошо открывание через роботикс. Не говоря о разведке в виде обса и колоссов, на этапе игры, когда лимиты где-то в райлне 50-80, может чуть больше, сильно помогают имморталы.

    Почему?
    Потому что на этом этапе при столкновении очень большое значение имеет микро и живучесть юнитов. Потеря даже 1-2 юнитов на этом этапе в ПвП может стать фатальной. Иммортала сложно назвать мобильным юнитом, но на этом этапе огневая мощь армий недостаточно для того, чтобы сфокусить и быстро уничтожить иммортала. С другой стороны иммортал очень опасен для сталкеров, особенно если у них нет блинка, и в результате противник вынужден концентрировать огонь на нём, что даёт достаточно времени остальной армии для уничтожения противника.

    Как сказал seNse, пуш с 2гейт + роботикс оправдан и даже может принести победу при грамотном выходе и хорошем микро. Так же этим билдом отлично наказывается экспанд, ставящийся при малом лимите, поскольку часто идёт установка фотонок, которые при наличии иммортала сносятся очень быстро и без какого-либо эффекта.

  16. #16
    Новичок
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    5
    фаст дарки интересная страта получается, часто победная.

  17. #17
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    283
    Цитата Сообщение от TIREX2010 Посмотреть сообщение
    фаст дарки интересная страта получается, часто победная.
    Только в том случае если идет пуш с 4 гейтов и тупо масситься все забыв о робо, в основном если переживаеш налом и видиш обсом что нет робо то 100% идеш в дарков.

  18. #18
    Автор, есть интересный вариант, подсказал мне его один тосс еще в бете, своим выходом в зило-сентри, вот реплей (БО я не оттачивал так что не удивляйся сильным завтыкам, пока это просто проверка и теория по большей части), вообще чисто такой вод выход отбивается и убивается в последствии сплошной колоссней, однако... есть еще и другой путь - выход в войдов (что собственно и показано в реплее) параллельно зило-сентри (без ФЕ) и следом проверка на вшивость оппонента, если там оборона норм и сталков хватает чтобы отбиться от 2-ух разогретых войдов (а реплее как раз показано - как сделать их разогретыми на любой карте и думаю опытные тоссы уже догадались, о чем речь )) ) и главное есть ли сентри на рампе у него, то можно смело скапливать войдов дальше и выходить в экспанд, сам же тем временем стоишь у мейна тосса и не даешь ему даже шагу ступить с рампы (ну и разумеется контроль карты в нужных местах - камни там... кселнаги... и прочее...). Блинк есесно не поможет, т.к. куча зилов с сентри - знают свое дело... и даже если всех войдов не разогретых начнут фокусить, то отводишь их, а сентри запираешь всех сталков и пусть зилы дадут им прикурить. )) Если же противник ломанется к тебе на мэйн с блинком сталков, ты ломанешься войдами к нему на мэйн и по сути будет мэйн-размен, причем явно не в пользу блинкующегося тосса, т.к. у тебя здесь будет рядом пробка, которая собственно и ставила пилон и если что, можно построить новый Нексус + еще 5-7 зилов + 5-7 сентри (в зависимости от длительности игры вообще-то, так что х.з. сколько будет реально зилов, их надо понемногу тоже добавлять). )) Колоссо-тосс по идее должен был бы раскидать всех зило-сентри, а с войдами расправилась бы куча сталков, но курьез-таки в том, что колоссов строить нужно не менее дольше чем войдов, таким образом, в колоссы в критический момент ничего по сути изменить и несмогут, зило-сентри ты конечно скорее всего потеряешь, но войды в хламину порвут сначала всех сталков, а разогреваться они будут как раз во время убийства твой наземной армии и поверь, им этих 10-15 секунд хватит... )) А т.к. мы их массили, а противник массил колоссов, то в итоге колоссы порвут всю землю, а ты зилами-сентри-войды, порвешь половину сталков + разогреешь войдов и тогда уже будет плевать сколько и чего он там строит, т.к. войды повеселившись с остатками сталков и отхлестав всю колоссню - полетят веселиться на мэйн оппа и The End. )) Собственно, думается мне, что если ближайшие патчи в зеркале ничего не поменяют, то скоро все тоссы будут играть именно по этому сценарию, т.к. он наиболее выигрышный, правда здесь микро надо побольше, чем с колоссами, но все же результат будет стоить того, вот увидите... ))
    Последний раз редактировалось ZerAlien; 16.08.2010 в 22:46.

  19. #19
    Активный участник Аватар для HD
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    756
    ZerAlien, имхо сталкеры с блинком мобильнее, можно хит-энд-ранить, просто добавишь зилов для щита. Хотя меня так обыгрывали, но подозреваю, что соперник элементарно лучше играл.
    Насчет фаст иммортала, всегда наказывал 5-гейт-пушем. Если боишься дарков, ставишь форжу, фотонка на выходе, грейды.
    Хотя последнее время опять играю в колоссов, уж слишком часто встречал дт против масс гейтов -)

  20. #20
    [Оффтоп моде он]HD, твоя статистика на Евро? [/Оффтоп моде оф].

    имхо сталкеры с блинком мобильнее, можно хит-энд-ранить
    Опыт мне подсказывает, что хитандран не прокатит, тем более, что как ты с рампы-то выйдешь? А вообще по-секрету шепну - я еще этой стратой ни разу не слил. )) Хотя если есть реплеи, как это нечто разваливается (разумеется в умелых руках), то с удовольствием глянул бы... )
    Последний раз редактировалось ZerAlien; 16.08.2010 в 23:08.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •