Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 97

Тема: ZOTAC final - Naniwa vs DIMAGA

  1. #1
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    116
    Посмотрел сейчас <a href="http://forum.gamesports.net/starcraft/showthread.php?t=787" target="_blank">реплеи</a> финала зотака. Возник вопрос, как зергу эффективно контрить тактику примененную протосом? Один из топ зергов видимо этого не знает, может форумчане имеют какието идеи? Насколько я понял в 3 из 4 игр протос действовал почти одинково и это принесло ему победу, 1 раз отклонился от нее, пошел в воздух и проиграл.

  2. #2
    Активный участник Аватар для Braga
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,319
    Так эту стратегию придумал назгул помоему или хэйпро.И каби говорил еще тогда что это наверно будет сэйфмод такой у протосов.Такая тактика работает как в пвз так и в пвт.<br /><br />Просто делаем несколько варпгейтов и роботикс.Обсом палим что делает оппонент , штампанём нужную контру и в атаку.<br />А что бы вначале не снесли нужно делать узкий проход к себе на базу и задэфиться зилом и сентрями потом.<br /><br />Думаю что зергу надо играть в фе и делать лингов с гидрой.

  3. #3
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    414
    <!--QuoteBegin Braga --><div class="title_quote">Цитата: Braga</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->И каби говорил еще тогда что это наверно будет сэйфмод такой у протосов.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Как может быть сейф-модом наполовину олл-иновая тактика с одной базы омг? Это значит, что зерги играют недостаточно безопасно или неправильно.<br /><!--QuoteBegin alp --><div class="title_quote">Цитата: alp</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Насколько я понял в 3 из 4 игр протос действовал почти одинково и это принесло ему победу<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Первую игру не видел, но имморталы по идее убиваются быстро построенной гидрой, либо в режиме low-economy большим количеством зерглингов, санок, роачей. Можно ещё разводы применять.

  4. #4
    Новобранец
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    70
    Я нуб, я бы муту строил.

  5. #5
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    17
    <b>SCII.Predelnik</b>,<br /><br />гидры там будет 3-4 штуки к приходу 2 имморталов.<br /><br />Как отбивать этот назгул-пуш ваще непонятно

  6. #6
    Активный участник Аватар для MLt.Couguar
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    3,129
    Назгул пуш уже устарел, он отбивается 3 санкенками и Тонной лингов с 2х баз, просто эксп взять надо а собаки всё сожрут
    Красная идея - будущее России и мира.
    Если вы проиграли - вы сыграли хуже оппонента. Это очевидно.

  7. #7
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    414
    <!--QuoteBegin GiLL --><div class="title_quote">Цитата: GiLL</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->гидры там будет 3-4 штуки к приходу 2 имморталов.Как отбивать этот назгул-пуш ваще непонятно <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Я неуверен конечно, может Naniwa нереально круче меня плане тайминга, но у меня так этот пуш отбивали.

  8. #8
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    506
    Ну так протоссы против меня играют достаточно часто. Лично у меня на практике это отбивается двумя основными способами, пока не жалуюсь. Просто в любом случае важно знать грань когда нужно перестать строить дронов и начинать нон стоп производить армию. Единственное с чем были реальные проблемы так это с неким &quot;промежуточным&quot; БО - что-то cреднее между рашем войдреями и пушем по земле в различных интерпритациях, например как та игра не Металополисе. Но сейчас уже всё образумилось <!--smile:smile--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="smile" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/smile.gif" /><!--/smile-->
    TT

  9. #9
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    17
    <b>[hr]Couguar</b>,<br /><br />так эксп там был, и линги с санками тоже. разлетелось в пух и прах

  10. #10
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    382
    <b>2Quietly</b>, будь добр, можешь скинуть реплеи игр против таких пушей, потому что для меня это реально проблема.

  11. #11
    линги с 2х баз ничего не сделают против форс филдов такого количества сентри... (линги с мейна будут воще тупить на этом мейне т к кидаются форс филды на проход с мейна)<br />роачи разрываются теми же форс филдами и имморталами (закопка не канает т к есть обс)<br />к этому моменту даже если играть без экспа будет около 5ти муты если идти в нее которая разрывается сентри<br />гидры будет ну штук 10 они тоже ничего не сделают против такого микса и количества армии(даже с учетом лингов которые опять таки контрятся нормальными форсфилдами)<br />какие еще есть варианты? ЧО ДЕЛАТЬ ПАЦАНЫ?!

  12. #12
    Активный участник Аватар для MLt.Couguar
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    3,129
    <!--QuoteBegin Dlash --><div class="title_quote">Цитата: Dlash</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->линги с 2х баз ничего не сделают против форс филдов такого количества сентри... (линги с мейна будут воще тупить на этом мейне т к кидаются форс филды на проход с мейна)роачи разрываются теми же форс филдами и имморталами (закопка не канает т к есть обс)к этому моменту даже если играть без экспа будет около 5ти муты если идти в нее которая разрывается сентригидры будет ну штук 10 они тоже ничего не сделают против такого микса и количества армии(даже с учетом лингов которые опять таки контрятся нормальными форсфилдами)какие еще есть варианты? ЧО ДЕЛАТЬ ПАЦАНЫ?!<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />А контролить лингов не пробовал, на рампу не заводить пачку лингов а спрятать её между рабов на экспе, когда увидел что протосс идёт в атаку вывел лингов так 16-20 с прохода, чтобы напасть с 2х сторон, я тебе как тосс говорю никаких форсфилдов не хватит чтобы от этого отбиться+ у тебя дотекание тучи лингов из тучи яиц с 2х баз а 3 санкенки то долбят<br /><br /><!--QuoteBegin--><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->[hr]Couguar,<br /><br />так эксп там был, и линги с санками тоже. разлетелось в пух и прах <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />в какой из игр? я сам финал не смотерл знаю только краткое содержание по рассказам, если на мусоросборнике то там эксп поздно, ну либо было мало лингов
    Красная идея - будущее России и мира.
    Если вы проиграли - вы сыграли хуже оппонента. Это очевидно.

  13. #13
    [hr]Couguar ну я не знаю какое количество лингов там должно быть, а их количество и местоположение нормальный обс всегда спалит.<br />наличие зилотов и около 7 сентри разрывают лингов отжимая их форс филдами я не знаю какое количество лингов должно быть что бы сгрызьть измором такую армию...(пока мана у сентри не кончится которые подтекают с прокси пилона?!) тупо личинок стока не будет даже с двух баз + подтекание по 8-10 лингов уже никогда не догрызет эту армию с подтеканием из прокси, если героически убита зажиманием основная масса бедных зерлингов которые размениваются на ману у сентри

  14. #14
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    20
    <!--QuoteBegin [hr --><div class="title_quote">Цитата: [hr</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Couguar]А контролить лингов не пробовал, на рампу не заводить пачку лингов а спрятать её между рабов на экспе, когда увидел что протосс идёт в атаку вывел лингов так 16-20 с прохода, чтобы напасть с 2х сторон, я тебе как тосс говорю никаких форсфилдов не хватит чтобы от этого отбиться+ у тебя дотекание тучи лингов из тучи яиц с 2х баз а 3 санкенки то долбят<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />А пошевелить извилинами и понять, что форсфилд на рампе предотвращает дотикание с мейна? И в этом то и вся проблема, особенно на ближних респах, когда зерг палит выход тоса и добавлет в штамповке, но родившиес на мейне потом там и остануться, потому что тосс успевает прийти и кинуть форсфилд на рампу.

  15. #15
    Активный участник Аватар для MLt.Couguar
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    3,129
    <!--QuoteBegin [hr --><div class="title_quote">Цитата: [hr</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Couguar][hr]Couguar ну я не знаю какое количество лингов там должно быть, а их количество и местоположение нормальный обс всегда спалит.наличие зилотов и около 7 сентри разрывают лингов отжимая их форс филдами я не знаю какое количество лингов должно быть что бы сгрызьть измором такую армию...(пока мана у сентри не кончится которые подтекают с прокси пилона?!) тупо личинок стока не будет даже с двух баз + подтекание по 8-10 лингов уже никогда не догрызет эту армию с подтеканием из прокси, если героически убита зажиманием основная масса бедных зерлингов которые размениваются на ману у сентри <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Если обс то это значитт позже пуш, а спалить место положение выбежавших лингов, ну спалишь, и что, пойдешь ловить группу отбежавших, дотекание с прокси пилона пойдёт не сразу и оно не поможет, а линги съедят практически всё, а форс филдов не хватит ну сколо их там будет 14-16?-18? просто место боя надо выбирать удачное. там где лингами ообежат ьи тд.<br />а дотекание досточно будет чтобы отбиться<br /><br /><!--QuoteBegin Dsc2tvruD --><div class="title_quote">Цитата: Dsc2tvruD</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->А пошевелить извилинами и понять, что форсфилд на рампе предотвращает дотикание с мейна? И в этом то и вся проблема, особенно на ближних респах, когда зерг палит выход тоса и добавлет в штамповке, но родившиес на мейне потом там и остануться, потому что тосс успевает прийти и кинуть форсфилд на рампу.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />Дотеание с мейна не важно, форсы филды рано или поздно кончаться и там такая волна лингов сметёт тоса в клочочки, да + с экспа то дотекние не останавливалось.<br /><br /><br />Если не верите можно проверить на практике
    Красная идея - будущее России и мира.
    Если вы проиграли - вы сыграли хуже оппонента. Это очевидно.

  16. #16
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    414
    <!--QuoteBegin Dlash --><div class="title_quote">Цитата: Dlash</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->гидры будет ну штук 10 они тоже ничего не сделают против такого микса и количества армии<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Мне кажется против 2 имморталов и сопутствующего состава армии 10 гидры вполне хватит, большинство форс филдов истратиться на зерглингов, да и сентри гидрой быстро сносятся. Да я думаю в любом случае от стратегии в имморталов можно отбиться. Другое дело, что зергу сложно разведать, что там будет или масс форсфилды/зилы пораньше или имморталы тоже самое, чуть позже.

  17. #17
    Активный участник Аватар для DrKhatz
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,068
    <!--QuoteBegin [hr --><div class="title_quote">Цитата: [hr</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Couguar]просто место боя надо выбирать удачное. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />По-моему место боя всегда выбирает протосс, тк кк именно он идет в атаку. А тут не выкрутишься. Идти в узкий проем - суецид, идти в широкий - протосс не дурак, попытаться отвлечь - открыть прямой проход на мейн.<br /><!--QuoteBegin [hr --><div class="title_quote">Цитата: [hr</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Couguar]их там будет 14-16?-18?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />У тебя расчет из того, что битва будет на открытой местности. Но таких карт нет! Максимум к войску идет 4 больших прохда, которые закрываются от 2 до 4 филдов. И того в самом неблагоприятном моменте потребуется 16 щитов, что бы полностью укрыться со всех сторон. Но на современных картах таких мест нет, и вполне хватает кинуть шестерку полей.<!--QuoteBegin [hr --><div class="title_quote">Цитата: [hr</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Couguar]Дотеание с мейна не важно, форсы филды рано или поздно кончаться <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />1) Если армия прорвала оборону с одной базы, то форс филды не кончаться)<br />2) Если у протосса закончились щиты, это означает, что он проиграл этот бой, и от той кучи зерглингов уже не будет большого толку.<br />
    ...На переговорах шли споры о послевоенных границах, и Черчилль сказал:
    "Но Львов никогда не был русским городом!"
    "А Варшава была", – возразил Сталин...

  18. #18
    Всю картину зергу портит обс, надо его каким-то образом нейтрализовать. Думаю Димага придумает контру )))

  19. #19
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    506
    <b>Sisel</b> вот держи три репки <a href="http://webfile.ru/4465695" target="_blank">ZvP</a><br />Тут отбивание происходит по способу - быстрая гидра + сабаки + санки. Заметь что до опред.момента нужно отстраивать дронов до тех пор пока притока денег будет хватать на нон стоп штамп с 2 хат под иньекциями. Имхо самый сейфовый билд на данный момент, по крайней мере у меня.<br /><br />К сожалению я удалил бол-во старых репок, так бы дал еще. Например как можно отбиваться от этого пуша через роачей - там принцип тот же просто вместо леира на первые 100 газа заказываеш скорость сабакам, доводиш дронов до нужного кол-ва и начинаеш в перемешку клепать роачей с сабаками под теми же санками с очень поздним леиром. Но этот БО рискован поскольку если прилетят войд реи то это почти GG. Если уверен что их не будет то так тоже можно играть, там есть свои плюсы.<br /><br />Я не знаю что за протоссы в реплеях, но я проигрываю от пуша в лоб примерно одну из 15/20 игр, боль-во лузов от неожиданных войд реев или в макро играх. Но тем не менее ZvP у меня лучший МУ, приерно 80% вин рейт, чего не сказать о ZvZ и к тем более о ZvT(не больше 20% выигрываю) <!--smile:mocking--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="mocking" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/mocking.gif" /><!--/smile-->
    TT

  20. #20
    Активный участник Аватар для Nadmozg
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    672
    <!--QuoteBegin DrKhatz --><div class="title_quote">Цитата: DrKhatz</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->По-моему место боя всегда выбирает протосс<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />На самом деле нет, тосс вынужден драться там, где его ждёт армия зерга. Поэтому зерг заранее должен выводить армию и знать где армия тосса.<br /><br />Собаки+гидра рвут такой микс очень бодро т.к. форс филды отжать на широком проходе никого не могут, а перегородки гидре только наруку.

    I think most tactics only works when enemy drinks vodka too.

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •