Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 159

Тема: ZVP muta

  1. #1
    Активный участник Аватар для HappySmiles
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,044
    На мой взгляд в матчапе ZVP мута очень несбалнсирова, зерг развивающийся в 13-14 hatch(exp) или 13-14 pool hatch(exp) вполне легко отбивается от всвозмоных атак тоса даже с выходом в довольно быстрый лэйр (если тосс атакует то он теряет всю армию так как зерг обладает большой мобильностью собак не дающих отступить тосу) и занятие тоссом 2 базы с появлением муты становится почти невозможным и уж выход в атаку тем более. Сталкеры не контрят мут урон 8 , фениксы тоже так как стоятся медленно, а если тосс делает их с 2 старпортов, то сильно теряет в наземной армии в газе на неё,тем более фениксов легко контрят губители или гидра часовые стоят слишком много газа и очень тощие и зерг зажав тоса на 1 или 2 базах ( в случае если тосс успел поставить експ с фотонками, зерг занимает третий експ с залотыми минералами) может производить рабов и хатчери на все свободные минералы тратя весь газ на муту, получает колосальное економическое приимущетво, и не составляет никакого труда держать тосса на 2 базах, если тосс все же зафотонился и укрепился на 2 базе. <br />В связи с тем что физика движения муты щас гораздо лучше псиштормы и архонты не представляют для неё такой большой опастности как в sc1 Как мы помним в 1 страре 1 архон чуть ли не убивал пачку муты, а тут то ли сплэша его слишком плох, толи мута летает очень широким стэком и архоны проигрывают.<br />Помимо етого играю в архивы темпларов вы лишаетесь всякой разведки, за исключением 1 тайминг атаки на которую сейчас надяются большенство тосов. И в случае грамотной разведки зерга(антэнки на карте, пробегание собак жертва оверлорда на разведку, мимикрид хотя он появляется поздно, просматривание углов в которых может быть спрятан пилон), зерг спокойно из заказывает то что ему надо и отбивается, лишая протоса всякой инициативы и тд.<br /><br />Развитие тосса в ФастЕксп еще более ужастно, он абсолютно лишается какой либо разведки до обсервера, и зерг волен делать все что захочет (занять 3-4 базы, среди них с золотымы минераломи: пробивание тосса быстрыми скоростными лингами лингами; роачпуш; гидрапуш; фастнудисы, если тосс перефатонился на експанде) тосс просто не знает от чего защищаться и если он делает одно зерг просматривая оверами с рамп и клифов делает то что контрит это.<br /><br />Решение предлагаю либо улучшить сплэш архонта ( на баланс PVT это врядли повлияет ) или дать воздушной атаке сталкеров бонус по органике у терана органич воздуха нет.
    ┏(-_-)┛┗(-_- )┓┗(-_-)┛┏(-_-)┓

  2. #2
    Активный участник Аватар для Ramiel
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,997
    а излучатель пустоты попробуй? отличная штука в сочетании со сталкерами <!--smile:empathy--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="empathy" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/empathy.gif" /><!--/smile-->

  3. #3
    Активный участник Аватар для HappySmiles
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,044
    ты имеешь ввиду быстрый ?<br />зерги заказывают 2 квину и гидралиск ден на лэире, когда видят у тоса быстрый старпорт, тратя овера на разведку, а если ты расставишь сталкеров по периметру базы получишь пробигание собак или сгрызание вообще.
    ┏(-_-)┛┗(-_- )┓┗(-_-)┛┏(-_-)┓

  4. #4
    Новобранец
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    72
    Согласен, часовой слишком дорог, хотяб 75 газа сделать надо.

  5. #5
    Активный участник Аватар для HappySmiles
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,044
    Вообще надо добавить к каму нубуть юниту тоса урон по воздушной органие дабы это не повлияло на баланс PVT
    ┏(-_-)┛┗(-_- )┓┗(-_-)┛┏(-_-)┓

  6. #6
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    745
    а сентри под защитным полем разве не убьёт 1 на 1 муту ?<br />хп меньше, но урон будет больше, быстрее бьёт, дальность атаки выше.<br />по газу стоит как мута, по минералам дешевле.<br />вот, скажем, 10 сентри под защитным полем постоянно против 10 мут. кто кого, если микрить ?<br /><br />потом, фениксы. может, сделать их постройку немного быстрее.<br />но они по цене тоже должны убивать мут, и они универсальнее корсаров из ск1. их можно реально много строить, зафотониться, и клепать их дофига.<br />потом, фениксы против гидр.<br />гидры теперь дорогие, и при этом лёгкие юниты.<br />если постоянно выцеплять лучом их, то можно отстреливать, в принципе, и гидр. по цене, вроде, они просто друг друга поубивают, но фениксы ведь летают, можно выцеплять зазевавшихся гидр <br /><br />хм...<br />вопрос такой появился.<br />чем, кроме коррупторов, зерг может теперь контрить карриеры ?<br />и кстати, вихрь матки затянет перехватчики карриера ?

  7. #7
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    155
    2 [WizarD]<br />муты сплешем сливают и сентров и фениксов

  8. #8
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    745
    <b>angel.b2x</b>,<br />а ты проверял, как точно работает сплэш и как на него влияет броня целей ?<br />если так же, как в ск1, то поле сентри и грейды на броню будут практически полностью аннулировать сплэш.

  9. #9
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    155
    <b>[WizarD]</b>,<br />Нет, у меня нет ключа, смотрю игру с компом, прокручиваю разные ситуации из водов ( Кто то вылаживал калькулятор, там можно точно глянуть...<br />Просто из &quot;игровых&quot; ситуаций вижу что 5-8 мутов убивают большее кол-во нулиферов под полем оч. быстро (<br />а фениксов не построишь так же много как мутов, только при 2х старпортах что сильно замедляет экономику (<br />

  10. #10
    Активный участник Аватар для Satoi.aka.proFILE
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Japan, Tokyo
    Сообщений
    4,325
    А мб дать сентри сплеш атаку?) просто поидее мута всегда была юнитом для харраса, никак не для войны, странно что её сейчас так сложно убить, при том что ее парамеры неименились. Нужен аналог корсаров\\архонов

  11. #11
    Новобранец
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    51
    2HappySmiles ты соседние темы не читал, правда?<br /><br /><!--QuoteBegin HappySmiles --><div class="title_quote">Цитата: HappySmiles</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->псиштормы не представляют для неё такой большой опастности как в sc1<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Представляют.<br /><br /><!--QuoteBegin Satoi --><div class="title_quote">Цитата: Satoi</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->странно что её сейчас так сложно убить<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Да действительно странно, что толпа зилотов, имморталов и колосов, которых сейчас так любят строить протосы не убивает муту.

  12. #12
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    609
    Никто не пробовал строить Фениксов хотя бы в 1 или 1.5 раза меньше, чем у врага муты? <!--smile:biggrin--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="biggrin" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /><!--/smile--> <br /><br />Сегодня ко мне прилетело 4 муталиска на базу харрасить, ничего от воздуха не было. ~10 Зилов, один Иммортал и Колосс устроили зергу gg)))<br /><br />Так что иногда <!--QuoteBegin Lefort --><div class="title_quote">Цитата: Lefort</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->толпа зилотов, имморталов и колосов, которых сейчас так любят строить протосы<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><!--QuoteBegin Lefort --><div class="title_quote">Цитата: Lefort</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->убивает муту<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /> <!--smile:biggrin--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="biggrin" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /><!--/smile-->
    "Ультра крепка,
    Муталы наши быстры,
    И наши Скуржи мужества полныыы..."

  13. #13
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    9
    2Lefort<br />Иммортолов и зилов строят чтобы отбиться от роучей и зерлингов. Как токо тосс обиваеться, летит мута которую убить фениксами и сталкерами не получаеться, т.к мута сплешом сливает сталкеров , а фениксов не много.

  14. #14
    Да вообще какая-то ерунда в sc1 против муты было много юнитов.<br />В sc2 у тосов любой антимут порезали<br /><br />У Архона сплеш минимальный,<br />У корсара тоже убрали сплеш, теперь эти фениксы...<br />Псишторм теперь вообще жалок<br />Драгуны бьют по 8 (сталкеры)<br /><br />Короче реально ничего нет, кореец был прав. Кажется часовые для муты очень хилые и дорогие. К тому же можно летать харасить с разных сторон. Выйти в муту можно очень резко, так что масс фениксами прореагировать неполучится.<br /><br /><br />

  15. #15
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    155
    <!--smile:cray--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="cray" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/cray.gif" /><!--/smile--> <!--smile:cray--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="cray" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/cray.gif" /><!--/smile--> <!--smile:cray--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="cray" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/cray.gif" /><!--/smile--> <!--smile:cray--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="cray" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/cray.gif" /><!--/smile--> <!--smile:cray--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="cray" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/cray.gif" /><!--/smile--> <!--smile:cray--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="cray" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/cray.gif" /><!--/smile--> <br /><br />ну и чо делать?

  16. #16
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    745
    так почему бы не зафотониться от роучей и лингов, и не перейти в масс фениксов, без всяких зилов и имморталов, на все ресурсы ?<br />фениксов будет примерно как муты по количеству, а первая мута не сможет харассить из-за фотонок.<br />гидрами напасть тоже будет проблематично, из-за фотонок и самих же фениксов.<br /><br />придумать ещё стенку из зданий, чтоб фотонки эффективнее были против лингов и роучей...

  17. #17
    Новобранец
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    51
    <!--QuoteBegin FIZy --><div class="title_quote">Цитата: FIZy</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Иммортолов и зилов строят чтобы отбиться от роучей и зерлингов.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Для этого хватит стоящих в узком месте 2-3 зилотов, 2 сентри, 1 иммортал и 1-2 фотонки, дальше вылазит обс и смотрит что строится у зерга.<br /><br /><!--QuoteBegin Kknewkles --><div class="title_quote">Цитата: Kknewkles</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Сегодня ко мне прилетело 4 муталиска на базу харрасить, ничего от воздуха не было. ~10 Зилов, один Иммортал и Колосс устроили зергу gg)))<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />Как же так, ведь кореец сказал что мута имба!<br /><br />

  18. #18
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    9
    <!--QuoteBegin Lefort --><div class="title_quote">Цитата: Lefort</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Для этого хватит стоящих в узком месте 2-3 зилотов, 2 сентри, 1 иммортал и 1-2 фотонки, дальше вылазит обс и смотрит что строится у зерга.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />отбиваемся этими войсками от 8 роучей и видим что зерг захватил второй эксп и выходит на мут. Можно попробывать построить войска (зилы+сталкеры+иммортал) чтобы сбрить нычку либо пойти на мейн, если отбиваеться он строит мут и сносит. Либо также захватывать экпс и ждать мут, вот токо чем от них отбиваться? Как я уже сказал сталкеры от сплеша мут дохнут , а фениксов не очень много. Даже если у меня сталкеры+фениксы+часовой+т мплар. Защищать обе нычки затруднительно , т.к мута более мобильна. Он уж точно не даст захватить 3 нычку, когда сам будет хамиться по всей карте.

  19. #19
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    155
    Судя по водам и реплеям нынче фотогки не в почете у тоса, другими словами тосы плюются на офтонки предпочитая построить сталкера.<br /><br /><br />вообще самое простое решение имхо - дать нулиферам бонус к воздуху типа (+3 air units) и все... )

  20. #20
    Активный участник Аватар для Night
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Russia, Vyazma
    Сообщений
    413
    фаст архон+сентинел
    Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски хитер

Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •