Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 71

Тема: Анализ стратегии оппонента в ранней игре

  1. #1
    Активный участник Аватар для FKNL
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    565

    Анализ стратегии оппонента в ранней игре

    Всем хай. Хотелось бы узнать все тонкости, на которые стоит обращать внимание при разведки ксмкой протосса (бусты, газ и тд) или зерга (газ, все такое).
    На тимликвиде недавно видел полный анализ террана зергом разведкой в графиках. Не видели ли вы подобного для терранов?

  2. #2
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,164
    Цитата Сообщение от HaiFisch Посмотреть сообщение
    Всем хай. Хотелось бы узнать все тонкости, на которые стоит обращать внимание при разведки ксмкой протосса (бусты, газ и тд) или зерга (газ, все такое).
    На тимликвиде недавно видел полный анализ террана зергом разведкой в графиках. Не видели ли вы подобного для терранов?
    В мастер-лиге и не понимать такие фишки?
    Я в платине и все,что есть на ТЛ все знал.

  3. #3
    Активный участник Аватар для FKNL
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    565
    Цитата Сообщение от Hamster of Boo Посмотреть сообщение
    В мастер-лиге и не понимать такие фишки?
    Я в платине и все,что есть на ТЛ все знал.
    Я знаю многое, но например, не всегда понятно как тосс будет тратить бусты, поскольку сам никогда не играл за протоссов

  4. #4
    Активный участник Аватар для boogie
    Регистрация
    24.10.2010
    Сообщений
    1,322
    Хмм... Сыграй за тосов 80 игр, все поймешь.

    Если чесно, то ксм-й можно точно определить, только наличие\отсутсвие 4гп...
    Если после 2го пилона у тоса половина бустов в нексе, то это может быть подпуш...

    2й газ ранний может быть при
    -> 3гейта пуш через 5зилов5сентрей1сталка, с поледуюющим экспом
    -> фаст робо
    -> фаст колос
    -> грелкапуш
    -> эксп через дарков
    -> эксп через харас фениксами

    Отсутствие 2го газа и бустов в 80% 3гейт,эксп,робо,2гейт...

    Щелкай по газилке(если меньше газа, чем у тебя, то 12газ-> дарки\фаст обс)

    Если идет буст зила, то может быть подпуш зилом,2сталками, и пробами...
    Последний раз редактировалось boogie; 31.05.2011 в 00:30.

  5. #5
    Активный участник
    Регистрация
    16.09.2010
    Сообщений
    1,343
    1 буст на кибернетку тратится при 4 вгп с двух газов.
    Если есть 2 буста(сохраняются тоссом), но не тратятся на киберкор, у протосса два газа - войдреи.
    4 вгп - 1 газ, бусты в кибернетку, 1 буст в гейт(/2 гейта на старте - опенинг с 3 сталкер раша).
    Не тратятся бусты, 2 газа, мало сентри/сталкеров, тосс не играет агрессивно - вероятно дарки/фаст блинк(мало вероятно)
    Не тратятся бусты, 2 газа, нет/мало сентри, тосс идет в агрессию - 3 гейт экспанд агрессивный
    Не тратятся бусты, 2 газа, есть сентри, тосс не идет в агрессию - пассивный экспанд и выход в фениксов/имморталов(колосса тоже можно учесть, но колоссы особо не нужны до мидгейма)

    P.S. К моменту того, как готова кибернетка. До момента, как пройдет 40 секунд после того, как она готова надо скаутить .
    Последний раз редактировалось Foreseer; 31.05.2011 в 00:32.

  6. #6
    Активный участник Аватар для FKNL
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    565
    b0ogie, Sabers. Спс, кое-что узнал новое

  7. #7
    Активный участник Аватар для boogie
    Регистрация
    24.10.2010
    Сообщений
    1,322
    Цитата Сообщение от Sabers Посмотреть сообщение
    1 буст на кибернетку тратится при 4 вгп с двух газов.
    Если есть 2 буста(сохраняются тоссом), но не тратятся на киберкор, у протосса два газа - войдреи.
    4 вгп - 1 газ, бусты в кибернетку, 1 буст в гейт(/2 гейта на старте - опенинг с 3 сталкер раша).
    Не тратятся бусты, 2 газа, мало сентри/сталкеров, тосс не играет агрессивно - вероятно дарки/фаст блинк(мало вероятно)
    Не тратятся бусты, 2 газа, нет/мало сентри, тосс идет в агрессию - 3 гейт экспанд агрессивный
    Не тратятся бусты, 2 газа, есть сентри, тосс не идет в агрессию - пассивный экспанд и выход в фениксов/имморталов(колосса тоже можно учесть, но колоссы особо не нужны до мидгейма)

    P.S. К моменту того, как готова кибернетка. До момента, как пройдет 40 секунд после того, как она готова надо скаутить .
    смысл в том, что он 50 на 50 спалит тот момент, когда будут кидаться бусты, и куда...

    Самое то, сомотреть на количество рабов и наличие газа...

    Он не спалит ксмом "мало сентри/сталкеров", тер спалит только выход 2го юнита - сталк в 80%
    Последний раз редактировалось boogie; 31.05.2011 в 00:39.

  8. #8
    Активный участник
    Регистрация
    16.09.2010
    Сообщений
    1,343
    Цитата Сообщение от HaiFisch Посмотреть сообщение
    b0ogie, Sabers. Спс, кое-что узнал новое
    Буду дополнять, напишу если чего вспомню.
    Цитата Сообщение от b0ogie Посмотреть сообщение
    смысл в том, что он 50 на 50 спалит тот момент, когда будут кидаться бусты...

    Самое, то сомотреть на количество рабов и наличие газа...

    Он не спалит ксмом "мало сентри/сталкеров", тер спалит только выход 2го юнита сталк в 80%
    Вообще делается просветка чуть позже, чем достраивается орбиталка, что бы спалить протосса .
    SCV палит очень много чего, особенно если там агрессивный билд, например когда я исполняю свой билд у меня обычно на базе просто так бегает SCV-шка, потому что войска около террана уже . Видит - войск нету . А тут внезапно 5 сталкеров, сентри, зилот на рампе с 3 гейтов
    Последний раз редактировалось Foreseer; 31.05.2011 в 00:42.

  9. #9
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,164
    Цитата Сообщение от HaiFisch Посмотреть сообщение
    Я знаю многое, но например, не всегда понятно как тосс будет тратить бусты, поскольку сам никогда не играл за протоссов
    Поиграй на русском сервере за рандом, потесть разные страты и все это пррийдет само собой.
    Кстати, зерга по газу ты не определишь, он всегда 1 и у каджого зерга свой стиль игры. Кто-то больше любит сидеть на стадии тир 1 и после заказа мува убирает рабов, ктото после мува заказывает леер и последующего оверсира, кто-то повторяет за (извините)пиндосским зергом спанишвой и вообще играет без газа. В любом случает бейлинг пуш всегда делается с 1 газа, если там мута, от до постройки леера тоже вторрой газ врядли ставится, так что по газу зерга не прочитать. А вот если зерг долго сидит без второй нычки - это бейлинг пуш. Капитаню, но может для кого-нибудь это будет позновательно.

  10. #10
    Освоившийся Аватар для Rhythmic
    Регистрация
    04.12.2010
    Сообщений
    241
    Цитата Сообщение от Hamster of Boo Посмотреть сообщение
    Поиграй на русском сервере за рандом, потесть разные страты и все это пррийдет само собой.
    Кстати, зерга по газу ты не определишь, он всегда 1 и у каджого зерга свой стиль игры. Кто-то больше любит сидеть на стадии тир 1 и после заказа мува убирает рабов, ктото после мува заказывает леер и последующего оверсира, кто-то повторяет за (извините)пиндосским зергом спанишвой и вообще играет без газа. В любом случает бейлинг пуш всегда делается с 1 газа, если там мута, от до постройки леера тоже вторрой газ врядли ставится, так что по газу зерга не прочитать. А вот если зерг долго сидит без второй нычки - это бейлинг пуш. Капитаню, но может для кого-нибудь это будет позновательно.
    C 1й базы никто уже не бейнпушит.
    Это может быть только 5 роач аллин.

  11. #11
    Активный участник Аватар для FKNL
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    565
    Цитата Сообщение от Hamster of Boo Посмотреть сообщение
    Поиграй на русском сервере за рандом, потесть разные страты и все это пррийдет само собой.
    Кстати, зерга по газу ты не определишь, он всегда 1 и у каджого зерга свой стиль игры. Кто-то больше любит сидеть на стадии тир 1 и после заказа мува убирает рабов, ктото после мува заказывает леер и последующего оверсира, кто-то повторяет за (извините)пиндосским зергом спанишвой и вообще играет без газа. В любом случает бейлинг пуш всегда делается с 1 газа, если там мута, от до постройки леера тоже вторрой газ врядли ставится, так что по газу зерга не прочитать. А вот если зерг долго сидит без второй нычки - это бейлинг пуш. Капитаню, но может для кого-нибудь это будет позновательно.
    Ты наверное не понял, я не только для себя хочу найти грамотную информацию, как правильно скаутить и какие выводы делать.

  12. #12
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,164
    Цитата Сообщение от Rhythmic Посмотреть сообщение
    C 1й базы никто уже не бейнпушит.
    Это может быть только 5 роач аллин.
    Незнаю, какой дурак будет против террана делать 5 роач пуш... С \той стороны против Т бейлинг пуш несколько удачнее получается

    Цитата Сообщение от HaiFisch Посмотреть сообщение
    Ты наверное не понял, я не только для себя хочу найти грамотную информацию, как правильно скаутить и какие выводы делать.
    Ну я сказал все, что могу сказать по зергам, кроме того, что на 7 минуте надо светить леир с возможным шпилем или в противном случае инфестейшен. 2 варианта развития предусматривают 4 газилки, но в случае с мутой будет бейлинг нест. Но ты же все это знаешь
    Последний раз редактировалось Hamster of Boo; 31.05.2011 в 01:31.

  13. #13
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    127
    Цитата Сообщение от HaiFisch Посмотреть сообщение
    На тимликвиде недавно видел полный анализ террана зергом разведкой в графиках.
    Не дашь ссылочку?

  14. #14
    забанен навсегда
    Регистрация
    26.06.2010
    Сообщений
    395
    Цитата Сообщение от Hamster of Boo Посмотреть сообщение
    В мастер-лиге и не понимать такие фишки?
    Ну я тоже в МЛ и совсем не все знаю и понимаю


    Я в платине и все,что есть на ТЛ все знал.
    Но даже это не помогло, гы-гы ))

    Кстати, зерга по газу ты не определишь
    Еще как определишь, кстати. Как раз по газу и определяется.
    Последний раз редактировалось Elegen; 31.05.2011 в 02:43.

  15. #15
    забанен навсегда
    Регистрация
    26.06.2010
    Сообщений
    395
    Цитата Сообщение от b0ogie Посмотреть сообщение
    Если чесно, то ксм-й можно точно определить, только наличие\отсутсвие 4гп...
    Да хрен там. Это если коротко.

    Если после 2го пилона у тоса половина бустов в нексе, то это может быть подпуш...
    А может и не быть, да?

    2й газ ранний может быть при
    -> 3гейта пуш через 5зилов5сентрей1сталка, с поледуюющим экспом
    -> фаст робо
    -> фаст колос
    -> грелкапуш
    -> эксп через дарков
    -> эксп через харас фениксами
    То есть - может быть что угодно


    Щелкай по газилке(если меньше газа, чем у тебя, то 12газ-> дарки\фаст обс)
    Первый газ всегда заказывается протоссом в одно и то же время, за исключением каких-то чизовых стратегий. Клик по ней ничего не даст.

    Если идет буст зила, то может быть подпуш зилом,2сталками, и пробами...
    Буст зила тоже ни о чем не говорит, в принципе.

  16. #16
    забанен навсегда
    Регистрация
    26.06.2010
    Сообщений
    395
    Цитата Сообщение от Sabers Посмотреть сообщение
    1 буст на кибернетку тратится при 4 вгп с двух газов.
    Если есть 2 буста(сохраняются тоссом), но не тратятся на киберкор, у протосса два газа - войдреи.
    4 вгп - 1 газ, бусты в кибернетку, 1 буст в гейт(/2 гейта на старте - опенинг с 3 сталкер раша).
    Не тратятся бусты, 2 газа, мало сентри/сталкеров, тосс не играет агрессивно - вероятно дарки/фаст блинк(мало вероятно)
    Не тратятся бусты, 2 газа, нет/мало сентри, тосс идет в агрессию - 3 гейт экспанд агрессивный
    В целом согласен, кроме определения дарков по бустам. Для дарков бусты вообще не нужно сохранять.

  17. #17
    Активный участник Аватар для FKNL
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    565
    Цитата Сообщение от Hamster of Boo Посмотреть сообщение
    Незнаю, какой дурак будет против террана делать 5 роач пуш... С \той стороны против Т бейлинг пуш несколько удачнее получается
    Empire.Aristeo против Happy делал такой роч пуш с последующим выходом в макро
    ЗЫ кстати затащил тогда
    Последний раз редактировалось FKNL; 31.05.2011 в 10:26.

  18. #18
    Активный участник Аватар для Muskul
    Регистрация
    18.08.2010
    Сообщений
    1,018
    вообще да при кривой стенки 5РР и 7РР очень неплох с дальнейшим выходом в макро

  19. #19
    Активный участник Аватар для boogie
    Регистрация
    24.10.2010
    Сообщений
    1,322
    Цитата Сообщение от Elegen Посмотреть сообщение
    Буст зила тоже ни о чем не говорит, в принципе.
    Буст зила говорит о том, что тосс на 60%,прийдет резать тебе рабов зилом и 1-3пробками, и на 40% прйдет 1зилом,2сталками, если у тебя небыло тех лабы (+скорее всего если зил бустится,то еще был 10й гейт)

    Цитата Сообщение от Elegen Посмотреть сообщение
    Первый газ всегда заказывается протоссом в одно и то же время, за исключением каких-то чизовых стратегий. Клик по ней ничего не даст.

    По стандарту газ идет 14... Если тос заказал 12газ до гейта(а спалить это можно, толькл нажав на газ), то выходит в фаст обс\дарк раш...

    Если там идет сейф бустов, то это будет корейский 4гп
    Последний раз редактировалось boogie; 31.05.2011 в 10:49.

  20. #20
    Активный участник Аватар для FKNL
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    565
    Цитата Сообщение от b0ogie Посмотреть сообщение
    Буст зила говорит о том, что тосс на 60%,прийдет резать тебе рабов зилом и 1-3пробками, и на 40% прйдет 1зилом,2сталками, если у тебя небыло тех лабы (+скорее всего если зил бустится,то еще был 10й гейт)




    По стандарту газ идет 14... Если тос заказал 12газ до гейта(а спалить это можно, толькл нажав на газ), то выходит в фаст обс\дарк раш...

    Если там идет сейф бустов, то это будет корейский 4гп
    Такой вопрос: Чем отличается корейски 4вгп от обычного?

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •