Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 62

Тема: lossless и mp3

  1. #1
    Освоившийся Аватар для graarh
    Регистрация
    01.08.2010
    Сообщений
    126

    lossless и mp3

    Не буду затевать очередной холивар, а попрошу конкретную вещь.

    Кто-нибудь может дать запись в лосслесс формате, на которой на обычной звуковой карте, но с хорошими наушниками, слышна разница между ней и сконвертированной из нее в mp3 минимум 128kbps.

    Ибо последнее время натыкаюсь на достаточно большое количество оцифровок, которые есть в ape + cue, но нету в mp3. Перегоняю руками в этот самый mp3-44.1kHz-32b-196kbps - разницы не слышу, а места занимают в четыре раза меньше.

    И мне интересно, это миф про то, что разница есть даже на обычном бытовом оборудовании, или все же нет =)
    Дорогу осилит идущий.

  2. #2
    Активный участник Аватар для vsaenostock
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    504
    Разница есть, зависит от "бытовой" звуковухи (они какбе даже встроенные разные) от ушей и от твоего музыкального/не очень слуха

  3. #3
    Освоившийся Аватар для graarh
    Регистрация
    01.08.2010
    Сообщений
    126
    Вот поэтому я и прошу файл в лосслесс формате, на котором это будет наиболее заметно.
    Дорогу осилит идущий.

  4. #4
    Активный участник Аватар для vsaenostock
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    504
    теоретически любой файл тебе в помощь

  5. #5
    Освоившийся Аватар для graarh
    Регистрация
    01.08.2010
    Сообщений
    126
    Пока из всех, которые встречал - разницы не чувствовал. Так что вообще любой тут не годится. А только те, которые наиболее подвержены искажениям при преобразовании в mp3.
    Дорогу осилит идущий.

  6. #6
    Активный участник Аватар для Sunshine_sc
    Регистрация
    16.09.2010
    Сообщений
    415
    ну по моему разница видна только, когда играет тяжеляк...например с динамика мобильного, а так 256кбпс+ разница заметна только на хороших и дорогих(мб) девайсах, ну и если с эквалайзером умеешь работать, то идеального звучания можно добиться и в обычных наушниках, стандартной звуковухе

  7. #7
    Лузлесс - это просто выше битрейт.

    Всякие мп3 и т.д. обычно 190-320 кбпс, а лузлесс - это всякие 900 и тому подобные большие цифры. Просто звук более детальным кажется, как бы "больше нот", но не всегда это заметно.

    Это больше заметно, когда к твоему компьютеру присоединены какие-то колонки от муз.центра или наушники высококачественные

  8. #8
    Read-Only
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    36
    С чего вы взяли, что услышите разницу на дешевой аппаратуре? Смешные вы люди.
    Тоже самое, что воткнуть 800 сенхи во встроенную звуковую и потом радовать разоблачающими комментариями о том, что, дескать, хреновасто как-то наушники звучат.

    А по факту между грамотно рипнутым мп3 320 и лосем разницу ну очень тяжело расслышать даже на очень дорогостоящей аппаратуре, что подтвердили буржуйские слепые тестирования.

  9. #9
    Освоившийся Аватар для graarh
    Регистрация
    01.08.2010
    Сообщений
    126
    Цитата Сообщение от derpderp Посмотреть сообщение
    С чего вы взяли, что услышите разницу на дешевой аппаратуре?
    Так я ее и не слышу. Но часто вижу где-нть в комментариях, что разница заметна даже на обычной бытовой аппаратуре. Вот и спросил про пример такого файлика.
    Дорогу осилит идущий.

  10. #10
    Активный участник
    Регистрация
    22.08.2010
    Сообщений
    357
    Лучше не углубляйся в эту тему. А то услышишь что-нибудь, или почудится, что услышал. И начнется - музыка в лослесс, про звуковуха, внешний усилок, мониторы, позолоченные кабеля..

  11. #11
    Активный участник Аватар для zamb
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    413
    Цитата Сообщение от Existor Посмотреть сообщение
    Лузлесс - это просто выше битрейт.

    Всякие мп3 и т.д. обычно 190-320 кбпс, а лузлесс - это всякие 900 и тому подобные большие цифры. Просто звук более детальным кажется, как бы "больше нот", но не всегда это заметно.

    Это больше заметно, когда к твоему компьютеру присоединены какие-то колонки от муз.центра или наушники высококачественные
    Сравнивать битрейты разных алгоритмов сжатия бессмысленное занятие.

  12. #12
    Цитата Сообщение от zamb Посмотреть сообщение
    Сравнивать битрейты разных алгоритмов сжатия бессмысленное занятие.
    Для меня главное, чтобы не хрипело

  13. #13
    Освоившийся Аватар для graarh
    Регистрация
    01.08.2010
    Сообщений
    126
    Цитата Сообщение от VSOP_juDGe Посмотреть сообщение
    Лучше не углубляйся в эту тему. А то услышишь что-нибудь, или почудится, что услышал. И начнется - музыка в лослесс, про звуковуха, внешний усилок, мониторы, позолоченные кабеля..
    От "почудится" есть очень простая защита. Как я собственно и делаю, когда проверяю, есть ли разница между лосслесс скачанной, и переделанной в мп3.
    1. В один плейлист загружается десяток копий одного и того же обрезка секунд так на 20 трека в лосслесс, и десяток копий его же в mp3.
    2. Плейлист закрвается, дабы его не видеть
    3. Делается перемешивание (шаффл)
    4. Прослушивается оригинальный кусочек с лосслеса.
    5. Включается плейлист, и ставится на листочке там единичка, если сложилось ощущение, что это лосслесс. И двоечка если mp3.
    6. Проверяем с реальностью, как оно было в плейлисте.

    Вот и все...

    P.S. А насчет позолоченности, меня убила реклама какой-то рейзеровской мышки, где "позолоченный USB-коннектор" представлялся как нечто сверхнеобходимое для качественной передачи цифрового сигнала =)
    Дорогу осилит идущий.

  14. #14
    320 kbps - это примерно 20 - 21 килогерц при оптимальном сжатии
    обычное ухо слышит спектр примерно от 0.2 до 22 (т.е. при конвертации практически не различимо падение качетсва звука при частоте дискритизации 44 гилогерца .. т.е. частота не взята с потолка) ... ну может ОЧЕНЬ крутой музыкальный слух услышит звук частотой 25 килогерц...

    так что все эти сжатия в 900kbps - это от лукавого
    Последний раз редактировалось barmaJIey; 24.12.2010 в 00:58.

  15. #15
    Read-Only
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    36
    Это не от лукавого, а просто считай, что оригинальный диск. Сейчас, когда террабайты стали дешевыми и доступными, смысла пережимать музыку в мп3 нет никакого.

  16. #16
    Ты вряд ли сможешь отличишь на слух сконвертированный мп3 и обычный звук с оригинального компакта ... Сейчас когда стали доступными относительно высокие скорости - конвертация очень важна для медиа пространства формируемого в интернете ... никто 5-ти минутный трек размером в 100М выкладывать/транслировать не будет т.к. этот же трек, с таким же качестом, умещается в 2М (разница в 50 раз как бы существенна)... Так что смысл пережимать музыку в мп3 есть.
    Последний раз редактировалось barmaJIey; 24.12.2010 в 01:08.

  17. #17
    Большинство нормальных людей услышит разницу между ~1000kbps и ~192kbps. Естественно если вы слушаете музыку на соответствующих девайсах.
    На колонках при небольшой громкости различия будут не очень явными. Но как только вы оденете нормальные наушники (например Sennheiser HD-650) а они будут подключены к какому-нибудь dr.dac2, то вы навсегда перехотите слушать mp3 даже на плеере.

  18. #18
    Цитата Сообщение от Decadence Посмотреть сообщение
    Большинство нормальных людей услышит разницу между ~1000kbps и ~192kbps.
    Большинство НОРМАЛЬНЫХ людей этого , к сожалению , услышать не смогут ... и не важно, какие дивайсы они используют (если мы говорим о нормальном и качественном сжатии в 192 kbps)

    в девайсе приведеном вами (Sennheiser HD-650) частотный диапазон: 10-39500 (не забываем, что редкое ухо слышит 25000) т.е. звук зажатый с битрейтом выше 256kbps на этих наушниках просто не будет различим ... про битрейт в 1000kbps(подобная ширина потока позволяет дескритизировать звук с частотой около 180 000 герц) - это вы наверное пошутили .....
    Последний раз редактировалось barmaJIey; 24.12.2010 в 01:49.

  19. #19
    Активный участник Аватар для narlock
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    855
    у меня от лосслесс, тёплого лампового и позолоченных кабелей брат умер!
    Последний раз редактировалось narlock; 24.12.2010 в 02:02.

  20. #20
    Активный участник Аватар для MopMblw
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    567
    Если хочешь потестировать свой слух на различие лосслеса и фарша, скачай что-нибудь из качественного забойного олдскульного дэт-металла, записанного в хорошей студии, шведской, например. Это самый лучший стиль музыки, чтоб сравнивать. Тут и "атака" хорошая и прочие муз. фишки. На "трансе", "синти-попе", "дарквэйве", "хэви-метале" вряд-ле что различишь.
    Вот тебе отличное мясо: Bloodbath - 2008 - Unblessing The Purity [EP]
    MP3
    FLAC(image+.cue) Скачай только EP
    Я как услышал этот мини-альбом, побежал покупать акустику получше, Microlab PRO-2. Но сколько не выписывал кругов перед колонками, сколько не крутил ушами, разницы между флэком и мп3-192 кбпс не услышал(но на 128 кбпс думаю различие будет неслабое), хотя слух есть, несложные мелодии на гитаре раньше подбирал. Так что надо покупать колонки за штуку баксов и аудиокарту соответствующую, чтоб различать.
    А еще с годами слух падает и выше 16-ти килогерц уже не слышно, хочешь ты этого или нет, так что давно забил на лосслесс.
    Отпишись о результате, интересно.
    Последний раз редактировалось MopMblw; 24.12.2010 в 02:21.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •